Αγαπητέ Τηλέμαχε,

Μακάρι να συμβούν τα πράγματα όπως τα λες, όμως δεν έχω καμία αμφιβολία ότι στη συνείδηση των περισσοτέρων η δικαστική αυτή απόφαση (που, να σημειώσω ότι προσωπικά δεν την έχω μελετήσει) δεν πρόκειται να επιφέρει καμία ηθική δικαίωση. Όχι γιατί δεν έχει δίκιο η Μονή ή γιατί δεν είναι δικαίωση, αλλά διότι όταν κάποιοι αποφασίσουν να τα ερμηνεύουν όλα στραβά, στραβά θα τα ερμηνεύουν μέχρι τέλους. Και η απόφαση αυτή θα ερμηνευθεί στα πλαίσια κάποιας υποτιθέμενης διαπλοκής, αν δεν θαφτεί τελείως από τα ΜΜΕ.

Μην ξεχνούμε εξάλλου τι είχε πει και ο μέγας Σολζενίτσιν σχετικώς: «Δεν υπάρχει καμία ηθική ευθύνη για την παραμόρφωση ή τη δυσαναλογία. Τι είδος ευθύνης έχει ένας δημοσιογράφος απέναντι στους αναγνώστες του, ή στην ιστορία; Εάν έχει παραπλανήσει την κοινή γνώμη ή την κυβέρνηση με ανακριβείς πληροφορίες ή λανθασμένα συμπεράσματα, ξέρουμε κάποια περίπτωση της δημόσιας αναγνώρισης και της επανόρθωσης τέτοιων λαθών από τον ίδιο δημοσιογράφο ή την ίδια εφημερίδα; Όχι, δεν συμβαίνει, επειδή θα έβλαπτε τις πωλήσεις. Ένα έθνος μπορεί να είναι το θύμα ενός τέτοιου λάθους, αλλά ο δημοσιογράφος πάντα μένει ατιμώρητος.»

Συνεπώς, ας μην περιμένουμε καμία ηθική δικαίωση στο σύνολο. Κι αυτή παραμείνει στις συνειδήσεις των ελαχίστων. Ίσως αργότερα, "με χρόνια με καιρούς"...

Ως νομικός που είμαι δεν είχα ποτέ την πεποίθηση οτι η δικαιοσύνη στον τόπο μας απονέμεται πάντα. Το περι δικαιου αισθημα θα μενει ετσι σοβαρα πληγωμενο το ιδιο και η ψυχη των χιλιαδων μικρομεσαιων φορολογουμένων που καλούνται να μην ζουν για να καλοζούν οι λιγοι εκλεκτοί ρασοφοροι και μη, που κρατουν χρυσόβουλα και τις τύχες του κόσμου στα χερια τους.
Σε καμια από τις δικες που ακολουθουν τα μεγαλα σκανδαλα στον τοπο μας δεν θα απονεμηθει δικαιο και θα το δειτε Το αντιθετο συμαινει πληρη ανατροπη και φυσικα ο ηλιος θα δυει στην ανατολη.

Δον Κιχώτη για εξήγησέ μας λίγο τη φράση "καλοζούν οι λίγοι εκλεκτοί ρασοφόροι". Για ποιους μιλάς και πώς ακριβώς το εννοείς το "καλοζούν"; Θα είναι πολύ ενδιαφέρον να μας εξηγήσεις την καλοζωία (με τα δικά σου κοσμικά κριτήρια) 365 ημερών το χρόνο μέσα σε ένα κελί και σε μια εκκλησιά στο μοναστήρι.

Αν πιστεύεις κι εσύ ότι το Βατοπαίδι των μηδέν χαμένων ευρώ είναι "το μεγαλύτερο σκάνδαλο των αιώνων" και ότι εξαιτίας αυτού του σκανδάλου ζουν "σοβαρά πληγωμένοι στην ψυχή οι χιλιάδες μικρομεσαίοι φορολογούμενοι", πες το καθαρά και υποστήριξέ το για να το συζητήσουμε.

Εφόσον είσαι νομικός υποθέτω θα γελούσες από την διαδήλωση ηλιθιότητας των μεγαλο-δημοσιογραφίσκων όταν απαξίωναν τα "χρυσόβουλα" και τα "φιρμάνια" για τα οποία και εσύ φαίνεται εκ πρώτης όψεως να μιλάς ομοίως απαξιωτικά. Και θα γελούσες διότι ως νομικός θα γνωρίζεις ασφαλώς ότι οι ιδιοκτησίες Ελλήνων πολιτών βασίζονται νομικά είτε σε κάποια "μαρτυρία" φίλου/συγγενή του προπάππου ότι "ναι, αυτό το οικόπεδο ανήκει στον τάδε", είτε - ω του θαύματος! - σε ιδιοκτησιακούς τίτλους των Οθωμανών οι οποίοι πιθανώς να πηγαίνουν ακόμη πιο πίσω στο χρόνο.

Για πες μας λοιπόν, γελούσες ή μήπως υπερίσχυε του νομικού η ιδιότητα του αποχαυνωμένου τηλεθεατή και φώναζες κι εσύ από τον καναπέ σου "πείτε τα επιτέλους! αποκαλύψτε τα σκάνδαλα των ρασοφόρων".

Να σημειώσω ότι Ευρωπαϊκά δικαστήρια, τα οποία υποθέτω θαυμάζεις για την απόδοση δικαιοσύνης, δέχονται τίτλους από την εποχή του Καρλομάγνου! Το γνωρίζεις αυτό νομικέ Δον Κιχώτη;

Συγχωράτε με αγαπητοί, αλλά δεν καταλαβαίνω από πότε μια ευνοϊκή δικαστική απόφαση εξομοιώνεται με την αγιοσύνη κάποιου προσώπου. Για μένα, μπορεί να υπάρχουν κατάδικοι στις φυλακές που είναι αγιότεροι πάντων των "δικαιομένων" με λευκό ποινικό μητρώο.

Ας μην κρίνουμε τη δικαίωση με κοσμικά κριτήρια, ειδικά όταν πρόκειται για πνευματικούς ανθρώπους της ορθόδοξης εκκλησίας. Αυτό μόνο ο Θεός το γνωρίζει που γνωρίζει τα μύχια της καρδιάς του καθενός. Δεν το γνωρίζουν οι κοσμικοί δικαστές που κρίνουν με βάση τον ατελή ανθρώπινο νόμο.

Ας μην πανηγυρίζουμε συνεπώς αφελώς για μια ευνοϊκή δικαστική απόφαση. Η επόμενη εξάλλου μπορεί να είναι καταδικαστική, αλλά και πάλι πνευματικά δεν σημαίνει τίποτα.

Αλαγόνιε, κανείς δεν μίλησε για "αγιοσύνη"!! Ειδικά σε σχέση με τη δικαστική απόφαση. Όταν όμως επί 6μηνο λιθοβολείται κάποιος για κάτι και τελικά το δικαστήριο κρίνει διαφορετικά, δεν είναι ηθικά δικαιωμένος ως προς αυτό τουλάχιστον;

Συγγνώμη, συγγνώμη, συγγνώμη;!!! Ποιος είναι ο "καλός καγαθός";!!! Μήπως, λέω μήπως, το μόνο που είδαμε από εσάς κ. συνάδελφε είναι η σύγκρισή σας με τους "ρασοφόρους" και να μας αναλύετε πόσο καλός είστε εσείς και πόσο κακοί αυτοί; Μήπως; Ανέλυσα εγώ κάτι καλό για τον εαυτό μου; Μήπως απλώς υπερασπίζομαι άλλους από άδικες επιθέσεις (από τις οποίες παραιτείστε χωρίς να βρείτε ούτε ένα επιχείρημα); Μήπως, λέω μήπως, έντιμα από την αρχή είπα ότι ΔΕΝ διάβασα την απόφαση και έμεινα μόνον στο ηθικό μέρος; Ώστε να μην μπορεί κανείς να μου προσάψει ότι πούλησα νομικό ύφος ή γνώσεις ενώ δεν έχω μελετήσει το κείμενο (το ακριβές κείμενο και όχι δημοσιογραφικές αναφορές) της απόφασης; Ούτε περιαυτολόγησα, ούτε κατηγόρησα, ούτε "πούλησα" νομικές γνώσεις. Α, ξέρω λίγα ισπανικά, σόρρυ αν "πούλησα" εκεί γνώσεις. Το λοιπόν, οι επιθέσεις και οι ειρωνείς αλλού. Αν έχετε επιχειρήματα, κύριε συνάδελφε, να τα αναφέρετε. Ακόμη και ανωνύμως, αφού δεν θέλετε να μας πείτε το όνομά σας.

Γιώργος Μάτσος

Δον Κιχώτη, το ξέρεις το ρητό "πολύ κοκό και αυγό τίποτα"; Εδώ το κείμενο εξηγεί τις συνθήκες του "σκανδάλου", θυμίζει μερικές αλήθειες που δεν ειπώθηκαν ποτέ και ενημερώνει για μία πρόσφατη απόφαση σχετική με το θέμα.

Έρχεσαι εσύ και αφορίζεις γενικόλογα μιλώντας για "μη απονομή δικαιοσύνης" και για "ρασοφόρους που καλοζούν". Αυτά δεν τα υποστηρίζεις με συγκεκριμενοποίηση ποιους εννοείς αλλά με πληροφορίες για την δική σου ζωή! Επίσης ούτε σχολιάζεις τα περί "χρυσόβουλων" που και εσύ δείχνεις να τα απαξιώνεις, ενώ ως δικηγόρος θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι η αξία τους είναι δεδομένη.

Αν έχεις κάτι επί της ουσίας να πεις, πες το. Αν έχεις να ανατρέψεις κάτι από όσα γράφονται εδώ, κάντο και ευχαρίστως να συζητηθεί. Όπως θα ξέρεις στα δικαστήρια δεν περνάνε γενικεύσεις και αβάσιμοι χαρακτηρισμοί. ΑΥΤΟΣ ο διάλογος είναι μάταιος. Αν θέλεις να μην είναι μάταιος μίλα επί της ουσίας για όσα γράφει το κείμενο.

Και δηλαδή πόσο δύσκολο είναι να ξεπερνάει κανείς το ψευδώνυμο κάποιου, ακόμα και τον υποτιθέμενο "αέρα θριαμβολογίας" και να σχολιάζει επί της ουσίας; Μα τόοοοσο δύσκολο πια; όταν μάλιστα ο ίδιος φέρεται να συζητά με πλείστους άλλους ανώνυμους σε δικά του άρθρα; επί της ουσίας κύριε έχετε τίποτα ή τζάμπα μαγκιές και τζάμπα σχόλια; συγγνώμη για το ύφος αλλά βαρέθηκα τους μεταπράτες μασημένων απόψεων από καλά συντονισμένα μεταξύ του ΜΜΕ.

Συμφωνείτε ή διαφωνείτε με τα 3α, 3β, 3γ, 3δ; Άντε να σας δω.

Όσο για το "αλαζονικό ύφος" του Εφραίμ, εγώ από εκείνη την ημέρα θυμάμαι όλα τα κανάλια να λένε εν χορώ "με πλούσια συνοδεία μπράβων ο Εφραίμ στη Βουλή" και την ίδια ώρα η εικόνα που έδειχναν ήταν ο Εφραίμ με ΔΥΟ μόνο ανθρώπους να μπαίνουν στη Βουλή, ο ένας από τους οποίους ήταν ο οδηγός του. Κι εμένα λοιπόν μου έμεινε χαραγμένη στο νου εκείνη η εικόνα. Για το πώς μπορεί η εικόνα να δείχνει άσπρο, τα λόγια να λένε μαύρο και ο κόσμος να χάφτει το μαύρο.

Το νόμιμο και το ηθικό όχι, δεν ταυτίζονται. Ας μην μπερδεύουμε το θέμα αυτό με τις μπούρδες του Βουλγαράκη ο οποίος μιλούσε για άλλο θέμα (την αποφυγή φόρου κατά τη μεταβίβαση ακινήτων στα παιδιά του). Το μπέρδεμα των θεμάτων είναι όπως ξέρετε η αλφάβητος της καλλιέργειας ψευδών εντυπώσεων.

Στην περίπτωση του Εφραίμ είχαμε απλώς μυριάδες τηλε-ώρες εναντίον του και ούτε πέντε δευτερόλεπτα δικής του τοποθέτησης. Μόνο ο Κοιρανίδης εμφανίστηκε σε δύο εκπομπές και όπως σωστά σχολιάσε κάποιος πιο πάνω, έκλεισε το στόμα στους Πρετεντέρηδες που όρμησαν να τον φάνε. Το βούλωσαν μπροστά στο κοινό τους και του έκλεισαν τη σύνδεση.

Αυτή και μόνο η αδιανόητη για κάθε άλλο άνθρωπο δυσαναλογία έπρεπε τον νοήμονα πολίτη να τον θέσει στο πλευρό του διαπομπευομένου. Για τον εξής λόγο:

Στην αρχή κυνηγούσαν τους Εβραίους. Δεν φώναξα.
Μετά κυνηγούσαν τους Κομμουνιστές. Δεν φώναξα.
Μετά κυνήγησαν εμένα. Δεν υπήρχε κανείς για να φωνάξει.

Καταλάβατε ποια δύναμη δίνετε όλοι εσείς στα ΜΜΕ όταν συντάσσεστε μαζί τους; Καταλάβετέ το επιτέλους οι επιζητούντες την "ουδετερότητα" και οι φοβώντες να λάβετε καθαρές θέσεις.

Το ότι η απόφαση αγνοήθηκε παντελώς από όλα τα ΜΜΕ δεν σας λέει κάτι;

Την ηθική του Εφραίμ θα πρέπει να την κρίνει κάποιος άλλος και όχι ο Τράγκας ο οποίος ΕΧΕΙ δικό σπίτι στη Γαλλική Ριβιέρα και περνάει εκεί τις διακοπές του ζωή και κότα κάθε χρόνο, αντίθετα με τον Εφραίμ που την ίδια ώρα φιλοξενεί και γίνεται ο ίδιος υπηρέτης του κάθε φιλοξενούμενου της Μονής Βατοπαιδίου. Που πήρε τη Μονή ερείπιο και την έκανε θεοζώντανη με 100 και πλέον μοναχούς, ζηλευτή σε όλον τον κόσμο, και προσέλκυσε μέχρι και τον (κρυπτο-Ορθόδοξο) Κάρολο που την επισκέπτεται μία φορά στα 2-3 χρόνια. Αλλά όταν την επισκεπτόταν είμασταν όλοι "υπερήφανοι"...

Γιατί τόσο πάθος για μια δικαστική απόφαση που δεν έχει καν τελεσιδικήσει;

Ακόμα και αν αυτὀ οφείλεται στην γνωστή σε όλους αδηφάγο στάση των ΜΜΕ απέναντι στις δεδομένες ανταλλαγές εκτάσεων, δεν δικαιολογούνται τέτοιες θριαμβολογίες. Δίδουν την αλγεινή εντύπωση ύπαρξης αυτοδικαιωτικών συμπλεγμάτων πάνω σε ζητήματα που δεν δικαιώνονται ούτε και επιλύονται με δικαστικές αποφάσεις, καθώς το κέντρο το προβλήματος είναι κυρίως πνευματικό και όχι νομικό, αφού αφορά σε καθηγούμενους φορείς του μοναχισμού.

Τα μεγάλα ΜΜΕ είναι επιχειρήσεις που κυνηγούν το ιδιοτελές κέρδος και πάντοτε δρούσαν και θα δρουν για να το αποκτήσουν, ανεξαρτήτως αν θίγουν θεσμούς, πρόσωπα ή συνειδήσεις. Αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει σήμερα, πολύ περισσότερο, οταν ο μέσος πολίτης στηρίζει με τη στάση και την ψήφο του το παρόν πολιτικοοικονομικό σύστημα, το οποίο τροφοδοτεί και γαλουχεί και τα συγκεριμένα ΜΜΕ. Ας μην περιμένει κανείς αντικειμενική πληροφόρηση από τα μεγάλα ΜΜΕ. Αυτό θα ήταν αφελές και μάταιο.

Ευτυχώς υπαρχουν και ανεξάρτητα μέσα, όπως το παρόν και δεκάδες άλλα από τα οποία ο πολίτης στη σημερινή εποχή μπορεί να πληροφορήθει αδέσμευτα και επαρκώς. Αρκεί να έχει τη θέληση να είναι ΠΟΛΙΤΗΣ.

Το νόμιμο δεν συνάδει απαραίτητα με το ηθικό, ιδίως στην ορθόδοξη παράδοση. Η αντίθετος άποψη έχει τις ρίζες του στον προτεσταστικό και παπικό ηθικισμὀ που δυστυχώς έχει διαχυθει και στην ελληνική κοινωνία.

Ακόμα και αν δεχτεί κανείς ότι το κράτος έπραξε όλες τις επίμαχες ενέργειες, προσφέροντας έτσι από την κρατική περιουσία (μεταξύ χιλιάδων άλλων ιδρυμάτων) ειδικά στην Ι.Μ. Βατοπαιδίου μεγάλα κέρδη, αυτό δεν αίρει τις ηθικές και πνευματικές ευθύνες των συναλλασσομένων μοναχών. Εκτός αν υποθέσουμε ότι δεν αντιλήφθηκαν oύτε το υπερκέρδος που θα αποκόμιζαν ούτε ότι αυτό θα ήταν σε βάρος του ελληνικού δημοσίου.

Ας δίνει ο Θεός μετάνοια σε όλο τον κόσμο και φυσικά και στους συναλλασσόμενους της επίμαχης υπόθεσης, γιατί η αληθινή δικαίωση δεν επιτυγχάνεται για κάποιον ορθόδοξο χριστιανό ούτε με δικαστικές αποφάσεις ούτε με κενές θριαμβολογίες, αλλά με αληθινή μετάνοια και ταπείνωση.

Η προσπάθεια να ταυτιστεί η ηθική δικαίωση με μια ευνοϊκή (μη τελεσίδικη) δικαστική απόφαση, μάλλον σύγχυση προκαλεί και αποπροσανατολίζει από το αληθινό νόημα και διάσταση της πραγματικής, χριστιανικής ηθικής δικαίωσης.

Αγαπητέ κ. συνάδελφε,

Πραγματικά θα το εκτιμούσα, εάν μας λέγατε, εκτός από την ταμπέλα ("αποδεδειγμένες κακουργημαντικές απάτες") και σε τι συνίστανται οι απάτες, καθώς και ποιος ακριβώς τις διέπραξε. Και αυτό, διότι ο "ανώνυμος" Τηλέμαχος είπε κάποια επιχειρήματα, ενώ εσείς δεν μας είπατε κάποιο επιχείρημα που να ανατρέπει τα δικά του. Προσωπικά έχω εκφραστεί με αναλυτικότατο άρθρο μου για το ζήτημα στο Αντίβαρο, επί του οποίου δεν έχω δει καμία αντίκρουση.

Να μου επιτρέψετε τότε να τολμήσω την ερώτηση μήπως ο στραβωμένος είστε εσείς; Διότι, τουλάχιστον ο Τηλέμαχος, μας λέει κάποια επιχειρήματα. Εσείς δεν μας λέτε κανένα. Και μάλιστα, δεν το θεωρείται και "σωστό" να μας πείτε, ενώ το θεωρείτε σωστό να μας πείτε στραβωμένους. Ειλικρινά, θα το θεωρούσα πιο σωστό να μας λέγατε και κανένα επιχειρήμα. Νομικό ξε-νομικό, κάποιο τέλος πάντων επιχείρημα. Διότι, όσο και να τα απαξιώνετε, σε αυτά που μας λέει ο Τηλέμαχος δεν μας απαντάτε κάτι πέραν του ότι "δεν είναι επιχειρήματα". Γιατί δεν είναι; Και είναι επιχείρημα το να μας θεωρείτε στραβωμένους;

Θα ήθελα να συνεισφέρω στην συζήτηση με την αναφορά σε κάποια γεγονότα και εν συνεχεία σε κάποιες σκέψεις που έκανα παρακολουθόντας όλα αυτά τα απίθανης φαντασίας και βλακείας που σέρβιρε η ελληνική ιδιωτική TV.
Το χωριό μου είναι ένα από τα 9 γειτονικά της Λίμνης Βιστωνίδος χωριά. Η λίμνη αυτή επέτρεψε στους παπούδες να επιβιώσουν μας κατα τα δύσκολά χρόνια της Βουλγάρικης κατοχής (μιλάμε για Βουλγαρική, όχι όποια όποια). Στις όχθες της θυμάμαι να εκτρέφονται χιλιάδες βοοειδή (μόνο του χωριού μου πάνω από 5000), μέχρι τον αφανισμό τους ελέω επιταγών της τότε ΕΟΚ. Σήμερα αντικαστάθηκαν από πρόβατα. Σήμερα επίσης επιτρέπει να
1. Ζούν με ένα μεγάλο εισόδημα και πληρόνοντας ένα αστείο ποσό σαν ενοίκιο στη Μονή Βατοπεδίου, τα περίπου 100 μέλη με τις οικογένειές τους, του αλιευτικού συνεταιρισμού με έδρα το Πόρτο Λάγος, αλλά και πάνω από 2000 οικογένειες -ιδίως των παλινοστούντων ομοεθνών μας από την πρώην Σοβ. Ενωση, παρανόμως αλιεύοντες.
2. Η λίμνη, πριν χρόνια ήταν τόπος κυνηγιού, και πόλος έλξης κυνηγών από όλη την Ελλάδα, με αποτέλεσμα να δουλεύουν τα ξενοδοχεία της Κομοτηνής σε θεωριτηκά νεκρές περιόδους. Αυτή τη στιγμή με την ένταξή της στους υπο απόλυτη προστασία υγροβιότοπους της Ε.Ε., απαγορεύθηκε το κυνήγι, αλλά καταφθάνουν με οποιοδήποτε μέσο επιστημονικές αποστολές Ευρωπαϊκών και όχι μόνο κρατών, φυσιολάτρες, τουρίστες υψηλής οικονομικής στάθμης κλπ και φυσικά όλοι αυτοί καταλύουν στα ξενοδοχεία της Κομοτηνής-Ξάνθης και της γύρω περιοχής, η οποία έχει γεμίσει ξενοδοχεία.
3. Το 2006, Μεγάλη Εβδομάδα, έμεινα 3 μέρες στη Μονή Βατοπεδίου, χωρίς φυσικά οποιοδήποτε οικονομικό κόστος για διαμονή και τροφή. Οποιοδήποτε έχει λίγη γνώση το τι σημαίνει συντήριση χιλιόχρονων κτισμάτων σε χρόνο και χρήμα, θα γελάσει με τις απίθανες βλακείες των καναλιών, για διασπάθηση κοινοτικού χρήματος κλπ. Λες και τα πήραν από την τσέπη των δημοσιογρά-φων και τα έκαναν κότερα και βίλες. Κανείς δεν άρθρωσε μια λέξη για το τι σημαίνει να βρείς και να πληρώσεις το κατάλληλο για τέτοια εργασία προσωπικό, να σέβεται την κάθε πέτρα που πιάνει στο χέρι του, να την τοποθετεί εκεί που ήταν κάποτε και όχι να δουλεύει όπως θα δούλευε ο Μπάρμπα - Μήτσος ένα μερεμέτι . Φυσικά κανείς δεν είπε λέξη για το τι αριθμό κοσμικών μπορεί να φιλοξενεί το Άγιο όρος ακόμη και για εργασίες συντήρισης, χωρίς να κινδυνεύει η φυσιογνωμία και η αποστολή του.
4. Δεν είδα τηλεόραση, (δεν βλέπω από την εποχή των Ιμίων, όταν αδίστακτα δείχναν με ζούμ τα πλοία του Ελληνικού Στόλου, ποιά πόσα και τι οπλισμό μπορούσαν να έχουν, κατα σύμπτωση το ίδιο κανάλι), διάβαζα απλώς κάποια άρθρα σε εφημερίδες. Τα περί ύφους του Εφραίμ δεν με αφορούν καθόλου, γιατί τη μεγαλύτερη σιχαμάρα μου προκαλούν τα υποκείμενα που ολοφύρονται για ανθρώπινα δικαιώματα δήθεν αναξιοπαθούντων, εγκληματιών, ληστών, παιδεραστών, ομοφιλοφίλων, λαθρομεταναστών και φυσικά είναι ΟΙ ΙΔΙΟΙ που παθαίνουν αμόκ από τσατίλα, όταν κάποιος τους αντιμετωπίζει χωρίς συναλλαγές μαζί τους.
5. Τέλος θέλω να αναφερθώ σε μια εθνική παράμετρο την οποία όλοι τους πάλι την κάνανε γαργάρα, περνώντας την στα ψηλά των ειδήσεων. Τα χρήματα που συντηρούν αγώνες πχ για το Κυπριακό πρόβλημα (δημοψήφισμα για το Σχέδιο Ανάν), την ύπαρξη του Πατριαρχείου Κωνσταντινουπόλεως, κλπ τα οπόια δεν μπορούν να αναφερθούν, από πού προέρχονται? Μήπως από την τσέπη όλων αυτών των "υπερασπιστών της νομιμότητος" την οποία οι ίδιοι ξεσκίζουν εις βάρος κάθε ατόμου που σκέπτεται ή πράττει, έστω και κατ' ελάχιστο, υπέρ των Ελληνικών συμφερόντων?
Καταλήγω:
1. Η ανταλλαγή θα ήταν ετεροβαρής και υπέρ του δημοσίου, αφού θα ξεκαθάριζε το ιδιοκτησιακό καθεστώς της Λ'ιμνης Βιστωνίδος, θα επέτρεπε την έναρξη επενδύσεων είτε του Δημοσίου, είτε μεγάλων εταιρειών σε προϊόντα αλιείας, κτηνοτροφίας, τουρισμού. Τώρα τον πλούτο της τον νέμονται συγκριτικά λίγοι, μπορούν να γίνουν πολλοί. Τα οικόπεδα έχουν αξία για όσους θεωρούν τα όρια της Αθήνας, όρια του Ελληνικού κράτους και θεωρούν τα υπόλοιπα μόνο φύση, η οποία ανήκει στα πουλιά και τα ψάρια της περιοχής, χωρίς καμιά αξία. Τα οικόπεδα των Αθηνών , μπορεί να έχουν αξία κατά την συναλλαγή, μιά φορά ας πούμε στα 40 χρόνια. Η λίμνη όμως επιτρέπει σε ένα αριθμό χιλιάδων οικογενειών να ζεί στον τόπο της αξιοπρεπώς, παράγοντας πλούτο στο κράτος.
2. Δεν δέχομαι καμμία- μα απολύτως καμμία- άποψη δημοσιογράφου. Ένας απίθανος για τα πληθυσμιακά δεδομένα της χώρας μας ασχολουμένων με αυτό το επάγγελμα, υποχρεούται -προκειμένου να βγάλει τον επιούσιο- να τερατολογήσει, να διαστρέψει, να σπιλώσει, να διαλύσει, να εξοντώσει πρόσωπα, θεσμούς, οντότητες. Δεν έχω καμμιά, μα απολύτως καμμιά σ' αυτό που μου παρουσιάζουν σαν είδηση. Έχουν προ πολλού χάσει το τεκμήριο της αθωώτητας και της αλήθειας.
Χρήστος

Περίμενα εναγωνίως απάντησή σας. Αυτή η στάση σας είναι απόλυτα αποδεκτή.

Με έναν όρο!

Εφόσον "θεωρείτε ότι δεν αξίζει να επενδύσετε περισσότερο χρόνο να ερευνήσετε του λόγου (μας) το αληθές", τότε δεν νοείται να υιοθετείτε αγαπητέ κύριε Ζιαμπάρα την αντίθετη άποψη. Νομίζω είναι απόλυτα δίκαιο αυτό που λέω.

Εδώ θα τα χαλάσουμε.

Το να σας αραδιάζω ένα κάρο στοιχεία και επιχειρήματα και να λέτε "δεν με ενδιαφέρει να τα επαληθεύσω" σημαίνει ότι δεν θεωρείτε το θέμα σοβαρό και δεν ενδιαφέρεστε ουσιαστικά να έχετε ίδιαν γνώμη για το θέμα. Εξ ου και "απαγορεύεται" να εκφράζεστε υπέρ της μίας ή της άλλης άποψης. Όπως εμένα δε με ενδιαφέρουν τα εσωτερικά προβλήματα των ζουλού και δεν έχω γνώμη για το ποιος είναι ο καλύτερος αρχηγός τους, έτσι κι εσείς επί της Μονής Βατοπαιδίου, του Εφραίμ κλπ.

Όταν όμως μετά από όλη αυτή τη συζήτηση λέτε "αναμένω να εκπλαγώ" σημαίνει ότι σας ενδιαφέρει όντως το θέμα, σημαίνει ότι διατηρείτε(!) επίμονα (για να μην πω ξεροκέφαλα) την άποψή σας και περιμένετε κάτι (τι άλλο;) για να αλλάξετε γνώμη.

Συγγνώμη, αλλά εφόσον (φαίνεται ότι) δεν πεισθήκατε από όλα όσα διαβάσατε εδώ και εφόσον αποφεύγετε (όπως ο διάβολος το λιβάνι) να αποπειραθείτε να απαντήσετε έστω και εφαπτομενικά σε μία λέξη και εφόσον διατηρείτε την άποψή σας, μάλλον δεν πρόκειται ποτέ να πειστείτε... και να εκπλαγείτε.

Μία συμβουλή μόνο. Ξαναδιαβάστε τα όλα από την αρχή. Και παρακαλώ κάντε τον κόπο να επιχειρήσετε να τα επιβεβαιώσετε στον δικό σας χρόνο και τόπο. Όχι κατ' ανάγκην τώρα εδώ. Ειδάλλως μην κάνετε τον κόπο να απαντήσετε καν με κάτι αόριστο ή με νέες υπεκφυγές. Δεν θα είναι συνεπές προς τον εαυτό σας αν κάνετε κάτι τέτοιο ακόμη μία φορά.

Λυπούμαι, αλλά βλέπω ότι η αναπαραγωγή της θριαμβολογίας συνεχίζεται. Δυστυχώς όμως δεν βλέπω να οδηγεί σε κάτι ουσιαστικό.

Ανεξάρτητα από το τί θα αποφασίσει η ελληνική δικαιοσύνη για τη συγκεκριμένη υπόθεση, καθώς εκκρεμούν πάνω σε αυτό το θέμα ένα σωρό υποθέσεις... Είναι ξεκάθαρο ότι ακόμα και το κανονικό δίκαιο της εκκλησίας επικυρωμένο εν πολλοίς από αλάθητες Οικουμενικές Συνοδους απαγορεύει συναλλαγές, όπως αυτές στις οποίες προέβη η Ι.Μ. Βατοπαιδίου ή αντίστοιχες.

Δείτε πάνω σε αυτό την ομολογουμένως αντικειμενική και τεκμηριωμένη τοποθέτηση του π. Γ. Μεταλληνού (καθηγητή Θεολογίας στο Παν/ιο Αθηνών):

http://www.youtube.com/watch?v=hIZ7Rp48kkY

http://www.youtube.com/watch?v=Ng2ft9DYVEg&feature=related

Η παραβίαση ιερών κανόνων της εκκλησίας είναι βασικό ατόπημα της Ι.Μ. Βατοπαιδίου και όσων κάνουν τα ίδια, πάνω στο οποίο δεν επιτρέπεται να θριαμβολογεί κανένας, που θέλει το καλό της εκκλησίας.

Επιπλέον, είναι δύσκολο να πιστέψει κανείς ότι η Ι.Μ. δεν γνώριζε τα υπερκέρδη που της απέφεραν οι εν λόγω δικαιοπραξίες, δεδομένου ότι ήταν και είναι μέτοχος (φυσικά όχι τυχαία) ακόμα και OFFSHORE εταιριών. Γεγονός που εξ' ορισμού δε συνάδει με τον άγιο ορθόδοξο μοναχικό βίο, που καλείται μια Ι.Μ. να υπηρετήσει, αλλά περισσότερο με κοσμικό κερδοσκοπικό οργανισμό.

Ο κ. Κοντομηνάς και η παρέα του μάλλον άθελα τους συντέλεσαν να δώσουν ένα μάθημα σε όσους επιδώκουν να αξιοποιούν κερδοσκοπικά την εκκλησιαστική περιουσία.
Αλλά και όλος ο πόλεμος που ξεκίνησε συντέλεσε στο να δυναμώσει την όντως Ορθοδοξία στον τόπο μας, να ξεσκεπάσει το απατηλό προσωπείο ορισμένων μελών της μίας ή της άλλης πλευράς, αλλά και να αποτρέψει πολλούς από αντίστοιχες ανορθόδοξες συμπεριφορές, που μπορεί να είναι αποδεκτές κοσμικά, δεν είναι όμως σύμφωνες με τον ορθόδοξο τρόπο ζωής.

Βλἐπετε τελικά ότι ακόμα και το κακό υπηρετεί τελικά το σχέδιο του Θεού και αποφέρει τελικά ωφέλιμους καρπούς για όσους είναι καλοπροαίρετοι.

Συμφωνώ απόλυτα με τον Ιβάν.
Οι αντιδράσεις (θριαμβολογία για μερικούς) των συνομιλητών και η αγανάκτησή των είναι απολύτως δικαιολογημένη εάν σκεφθεί κανείς με ποιά μανία τα ΜΜΕ έτρεξαν πριν του δικαστή να εκδώσουνε αποφάσσεις.
Το δε επιχείρημα ότι η επίμαχη δικαστική, εν τέλει αθωωτική, απόφαση μπορεί να αποδοθεί στην γενικότερη κρίση του δικαστικού συτήματος δεν ευσταθεί διότι σε αυτή την περίπτωση εκείνοι που ήτανε τόσο σίγουροι για την δήθεν σκνδαλοφόρα πρακτική της Μονής θα είχανε επανέρθει δρυμίτεροι.
Όχι, δεν τους ενδιέφερε η ουσία του ζητήματος γιατί σε μια τέτοια περίπτωση θα εξακολουθούσανε να ασχολούνται με το ζήτημα.
Ο κος Αλαβάνος ο οποίος στηριζόμενος στην πολεμική της εποχής επανέφεραι το πάγιο αίτημα της παράταξής του για χωρισμό Εκκλησίας - κράτους θα έχει το σθένος τώρα να ζητήσει την σύσφιξη των δεσμών?

Παρά την περί του αντιθέτου εντύπωση που προκαλεί τόσο η ανωνυμία όσο και το προκλητικό ύφος του σχολιαστή,ίσως να αξίζει τον κόπο να εξαντληθούν τα όρια της καλής πίστης και να απαντηθούν κάποια από τα βασικά σημεία του κειμένου,για όσους δεν κατάλαβαν ούτε με την εκατοστή:
1.Όπως και ο ίδιος ο αρθρογράφος παραδέχεται,οι ενέργειες των οργάνων του Κράτους υπήρξαν βλαπτικές για τα συμφέροντα του Δημοσίου.Ξέρετε,όσο κι αν σοκάρονται ορισμένοι άρτι αφιχθέντες από τον Άρη,κάποιες φορές τα όργανα του Κράτους,ιδίως του ελληνικού,που κατατάσσεται στην κλίμακα διαφθοράς ανάμεσα στην Νιγηρία και την Κολομβία (Διεθνής Διαφάνεια) δεν κινούνται με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον αλλά την αθέμιτη εξυπηρέτηση ιδιοτελών σκοπών,προξενώντας βλάβη στο συμφέρον που έχουν ταχθεί να υπηρετούν.Τότε διαπράττεται το αδίκημα της απιστίας,για το οποίο κατηγορούνται στην περίπτωση της Βιστωνίδας πλείστοι κρατικοί λειτουργοί,οι οποίοι υποδεικνύουν τους προϊσταμένους τους υπουργούς ως υπευθύνους για τις ενέργειές τους.Επειδή αυτό το ιδιωτικό συμφέρον δεν το υπηρετούν για την ψυχή της μαμάς τους,αλλά επειδή οι ωφελούμενοι προκαλούν σε αυτούς την απόφαση διάπραξης του αδικήματος,προφανώς με την παροχή αναλόγου δελέατος (ηθική αυτουργία).Για αυτή την ηθική αυτουργία κατηγορούνται ο Εφραίμ και οι περί αυτόν.Εδώ πρέπει να προστεθεί η,σύμφωνα με το κατηγορητήριο,παράβαση καθήκοντος εκ μέρους συγκεκριμένου δικαστή,ο οποίοι ηρνείτο να εκδώσει απόφαση επί της υποθέσεως της Βιστωνίδας,και η ηθική αυτουργία των Εφραίμ,Αρσενίου σε αυτήν.
2.Ξύπνησαν μία ωραία πρωϊα οι Βατοπεδινοί και ανακάλυψαν ότι τους ανήκουν 1.600 στρέμματα στη Βιστωνίδα.Μετά,μία δεύτερη πρωϊα ανακάλυψαν ότι τους ανήκουν περισσότερα από 2.000.Και μετά ,μία τρίτη πρωία,ανακάλυψαν ότι τους ανήκει το σύνολο του επιδίκου.Για να αποκαθίσταται η σειρά των γεγονότων.Παράγραφο-παράγραφο το ανακάλυπταν το χρυσόβουλο.
3.Η απόφαση για την οποία γίνεται λόγος στο κείμενο δεν εξέτασε την ουσία της υπόθεσης,αλλά απέρριψε τις αγωγές ως απαράδεκτες,λόγω ελλείψεως εννόμου συμφέροντος.Αυτό διόλου δεν αποδεικνύει κυριότητα της μονής στα επίδικα.
4.Προφανώς στο σύνολο των αντικληρικαλιστών,εχθρών της Εκκλησίας κτλ. εντάσσονται και οι μητροπολίτες όπως ο Πειραιώς που καταδίκασαν απερίφραστα τη συμπεριφορά της μονής Βατοπεδίου.
5.Τον αντικληρικαλισμό και την αποστροφή προς την Εκκλησία,φαινόμενα που θλίβουν και τον γράφοντα ως Χριστιανό Ορθόδοξο, προωθούν,και μάλιστα αποτελεσματικότατα η κακοποίηση της αλήθειας και η ηθική «γκέτο»:προστατεύουμε τους «δικούς μας» από τους «απ’ έξω»,οποιεσδήποτε και αν είναι οι πράξεις τους.«Τι μοι γαρ και τους έξω κρίνειν;ουχί τους έσω υμείς κρίνετε;τούς δε έξω ο Θεός κρίνει.και εξαρείτε τον πονηρόν εξ υμών αυτών.» (Α’ Κορ. ε’ 12-13) έλεγε ο Απ. Παύλος,και αλλού (Προς Τιμόθεον Α’, ε’ 20):«Τους αμαρτάνοντας ενώπιον πάντων έλεγχε,ίνα και οι λοιποί φόβον έχουσι»
6.Περιμένουμε να δούμε τον σχετικό γνήσιο τίτλο ιδιοκτησίας.

Η απιστία πιθανόν να διεπράχθη, αν το πάρει κανείς μετρώντας τι κέρδισε και τι έχασε το δημόσιο από την ανταλλαγή, αν και τα όσα μας ανέπτυξε ανωτέρω ο "Χρήστος2", που εγώ τα βρίσκω πολύ ενδιαφέροντα, για να μην πω πειστικά, μας προσανατολίζουν και στην αντίθετη ερμηνεία. Ωστόσο, η ουσία είναι ότι τη "ζημία του Δημοσίου" δεν την προκάλεσε και δεν τη ζήτησε ο Εφραίμ, αλλά κάποιοι φορείς της Ξάνθης που επέμεναν να πάρει το ελληνικό Δημόσιο τη λίμνη. Αν ψάχνουμε για ηθικούς αυτουργούς, τότε θα πρέπει να τους ψάξουμε σε αυτούς που ζήτησαν και προκάλεσαν την ανταλλαγή. Ο Εφραίμ απλώς είπε "δώστε μου ανταλλάγματα για να συμφωνήσω". Του έδωσαν ικανοποιητικά ανταλλάγματα και υπέγραψε. Αν προκλήθηκε ζημιά στο Δημόσιο, προκλήθηκε για να τον πείσουν να τους δώσει τη λίμνη. Να θεωρήσουμε τους Ξανθιώτες ηθικούς αυτουργούς; Δεν έχω κανέναν λόγο να το κάνω, πολύ περισσότερο που πρόσφατα ήμουν στην πόλη τους ομιλητής σε εκδήλωση και με τίμησαν με το παραπάνω (μεταξύ αυτών και κάποιοι από τους πρωταγωνιστές της διεκδίκησης της λίμνης από τη Μονή). Η απάντηση είναι απλή: Το ελληνικό Δημόσιο επέλεξε, εξέφρασε την ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΒΟΥΛΗΣΗ να υποστεί ζημιά για να πάρει τη λίμνη. Το έκανε, διότι πείστηκε ότι ήταν προς το πολιτικό του συμφέρον, έστω και αν είχε οικονομική ζημία, να το κάνει. Το έπεισε το ελληνικό Δημόσιο ο Ξανθιώτης κ. Κοντός; Δεν αποκλείεται, αν και δεν γνωρίζω, ούτε επιθυμώ να αξιολογήσω τη συμπεριφορά του, πολιτικά, ηθικά ή νομικά. Και δεν με ενδιαφέρει, διότι η ουσία είναι ότι κανένας δεν ξεκινήσε εδώ να ωφελήσει τον Ηγούμενο Εφραίμ και τη Μονή Βατοπαιδίου. Τη λίμνη ήθελαν να πάρουν και την πήραν. Τώρα, έτσι όπως τα έκαναν μπάχαλο με τα νομικά, θα την κρατήσουν; Ένας Θεός ξέρει. Αυτό εμένα πάντως, τελικά, λίγο με ενδιαφέρει. Το κύριο ενδιαφέρον μου στρέφεται στο να αποκαθαρθεί ηθικά ο άνθρωπος αυτός, ο πατήρ Εφραίμ, από την τόση λάσπη που του έριξαν όσοι έβλεπαν πάνω του το εξιλαστήριο θύμα της προσωπικής τους μιζέριας.

Σε όσους μιλάνε για 'ζημία του δημοσίου', έχω να πω ότι χάνουν μια βασική παράμετρο -ελπίζω λόγω της μιντιακής προπαγάνδας και όχι επίτηδες.

Εάν ισχύουν όσα οι υποστηρίζοντες την απόφαση είπαν πιο πάνω, δηλαδή ότι η επιδίωξη μεγιστοποίησης οικονομικού οφέλους από πλευράς της μονής α) δεν είχε κάτι παράνομο, και β) αφορούσε το έργο της μονής, και σε καμιά περίπτωση προσωπικό πλουτισμό/αντίστοιχο τρόπο ζωής των μοναχών,
αν δηλαδή η οικονομική ισχύς της μονής αφορούσε την ενδυνάμωση της ακτινοβολίας και του έργου της, τότε, συγνώμη αλλά χρειάζεται ένας εξαιρετικά στενός και ανιστόρητος ορισμός της έννοια του "συμφέροντος" του δημοσίου ώστε να ισχυριστεί κανένας ότι υπάρχει "ζημία".. Αυτό το λέω, ακόμα και αν το κράτος βρεθεί στις συναλλαγές που έγιναν να "δινει" περισσότερα από όσα "παίρνει"..

Η ερώτηση είναι απλή: Πόσο διακριτό από την ιστορία του την ιδια και τον πολιτισμό του μπορεί να είναι το ελληνώνυμο κράτος για να ορίζει ως 'ξένο παραμύθι' την κατάσταση του Αγίου Όρους..; Δεν είναι υπηρεσία στον Ελληνισμό, το έθνος και τη διαχρονική του πνευματική του παρουσία η ενίσχυση των μονών και του ασκητικού αθλήματος στον Άθω; Δεν αξίζει η ενίσχυσή του τα λεφτά των φορολογουμένων..; Πoιοί είναι τελικά οι "εμείς" και ποιοί οι "εσείς"..;
Συνειδητοποίησα ξαφνικά ότι αυτή η επιχειρηματολογία -που ακόμα και υποστηρικτές της μονής Βατοπαιδίου παίρνουν συχνά ως δεδομένη-, αν δεν είσαι ο αλαβάνος, ο κακαουνάκης (που με τη γνωστή 'μαγκιά' απάντησε στον Κοιρανίδη που πρόταξε τηλεοπτικά το ίδιο ερώτημα -πώς δηλαδή ξεχωρίζουμε το Άγιο Όρος από το 'συμφέρον του δημοσίου'-, "ποια είναι η υπηρεσία που προσφέρουν [στον Ελληνισμό]; τα κομποσκοίνια..;"), ή οι αρθογράφοι της ευρύτερης αριστεράς στις γνωστές λαμπρακοφυλλάδες, έχει κάτι ιστορικά και ουσιαστικά αυτοκτονικό (ή μητροκτονικό), -για να μην πω διαστροφικό..

Και κάτι άλλο κε Τηλέμαχε,

για να μην τρέφετε αυταπάτες σχετικά με τις αμοιβές της κα Πελέκη, σύμφωνα με ερώτηση που κατατέθηκε στη Βουλή και η οποία περιλαμβάνει συγκεκριμένα στοιχεια και επικαλείται συγκεκριμένα δημόσια έγγραφα: η κα Πελέκη φέρεται ότι έλαβε τουλάχιστον 500.000 ευρώ από μέρος των συμβόλαιων μεταβίβασης ακινήτων στη Μονή. Δεν είναι γνωστή η αμοιβή της για άλλα 4 συμβόλοια.

Δείτε σχετικά στοιχεία και ολόκληρη την ερώτηση εδώ:

http://arismentizis.blogspot.com/2008/09/9.html

Εξαιτίας της ανάμειξης της κας Πελέκη ως συζύγου υπουργού και συμβολαιογράφου στις σκανδαλώδεις ανταλλαγές ακινήτων υπέρ της Ι.Μ. Βατοπαιδίου παραπέμφθηκε στο Πενταμελές Πειθαρχικό Δικαστήριο με το ερώτημα της οριστικής παύσης της από το επάγγελμα του συμβολαιογράφου

Πηγή:

http://www.paron.gr/v3/new.php?id=38203&colid=&catid=34&dt=2009-02-22%200:0:0

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=19400

και μια ακόμα λεπτομέρεια: Ο Δικηγόρος της Μονής που παραστάθηκε στα συμβόλαια και επίσης αμοίφθηκε πλουσιοπάροχα ήταν ο πατέρας της κας Πελέκη και πεθερός του κου Βουλγαράκη.

Ο νοών νοείτο...

Αλγεινή εντύπωση μου προκαλεί το θράσος της αμορφωσιάς ορισμένων που επιμένουν όχι μόνον να έχουν άποψη χωρίς γνώση, αλλά και να στηλιτεύουν και να στέλνουν στο πυρ το εξώτερον τους υπόλοιπους, βασισμένοι στο θράσος αυτό της αμορφωσιάς τους.

Ο Αλαγόνιος, ας πούμε, μας παραθέτει ως πηγή για το κυπριακό φορολογικό δίκαιο, εκτός από ένα ανώνυμο μπλογκ, και μια... φοιτητική εργασία δυο σπουδαστών του Τ.Ε.Ι. Κρήτης! Και να έλεγα ότι είχε και κάτι να πει αυτή η πηγή!... Όσοι θέλουν να βρουν και να διαβάσουν την εν λόγω φοιτητική εργασία, μπορού να το πράξουν στο σύνδεσμο http://nefeli.lib.teicrete.gr/browse/sdo/ba/2009/MichailidisGiorgos/document/fokas.pdf. Οι σπουδαστές αναφέρουν βέβαια στον τίτλο τους ότι θα ασχοληθούν με τις "εξεγχώριες" (;) εταιρίες στην Κύπρο, αλλά στο κείμενο της εργασίας που δημοσιεύεται στο παραπάνω Link (όπου οδηγήθηκα από το link http://nefeli.lib.teicrete.gr/browse/sdo/ba/2009/MichailidisGiorgos/document.tkl) δεν υπάρχει η παραμικρή πληροφορίας για τις "εξεγχώριες" εταιρίες. Πώς να υπάρχει, αφού οι δύσμοιρες αυτές εταιρίες καταργήθηκαν νομοθετικά στην Κύπρο από το 2002 (απαγόρευση νέων και μετατροπή των παλιών σε κανονικές εταιρίες έως το 2006).

Όσον αφορά τις πληροφορίες του μπλογκ για τις χώρες που έχουν off-shore εταιρίες δεν ξέρω από πού τις παίρνουν, πάντως εγώ τις δικές μου τις παίρνω από τις αποφάσεις του ελληνικού Υπουργείου Οικονομικών, που με τη σειρά του τις πήρε από το αριθ. DAFFE/CFA/FHP (2000)/REV1/CONF έγγραφο του ΟΟΣΑ, κατά πώς αναφέρει η αριθ. 1017621/10262/Β0012 απόφαση του Έλληνα Υπουργού Οικονομικών (ΦΕΚ Β΄252 28.2.2006) και συμπληρώθηκε από την αριθ. 1030442/10392/Β0012/ΠΟΛ.1057/23-3-07 (ΦΕΚ Β΄
446/02.04.2007) απόφαση.

- Ανδόρα
- Ανγκουίλα - εξαρτώμενο έδαφος του Ην. Βασιλείου
- Αντίγκουα και Μπαρμπούντα
- Αρούμπα - που ανήκει στην Ολλανδία
- Κοινοπολιτεία των Μπαχάμες
- Μπαχρέϊν
- Μπελίζ
- Βρετανικοί Παρθένοι νήσοι - εδάφη του Ην. Βασιλείου
- Νήσοι του Κουκ - εξαρτώμενο έδαφος της Ζηλανδίας
- Δομινικανή Κοινοπολιτεία
- Γιβραλτάρ - εξαρτώμενο έδαφος του Ην. Βασιλείου
- Γρενάδα
- Γκέρνσει/Σαρκ/Αλδερνέι-εξαρτώμενα εδάφη από το στέμμα της Αγγλίας
- Νήσος του Μαν- εξαρτώμενο έδαφος από το στέμμα της Αγγλίας
- Τσέρσει - εξαρτώμενο έδαφος από το στέμμα της Αγγλίας
- Λιβερία
- Πριγκιπάτο του Λιχτενστάιν
- Δημοκρατία των Μαλβίδων
- Δημοκρατία των νήσων Μάρσαλ
- Πριγκιπάτο του Μονακό
- Μοντσεράτ- έδαφος του Ην. Βασιλείου
- Δημοκρατία του Ναούρου
- Ολλανδικές Αντίλλες- έδαφος της Ολλανδίας
- Νίουι -συνδεδεμένο με τη Ν. Ζηλανδία
- Παναμάς
- Σαμόα
- Δημοκρατία των Σεϊχέλες
- Αγ. Λουκία
- Ομοσπονδία του Αγ. Χριστόφορου και Νέβις
- Αγ. Βικέντιος και Γκρεναντίνες
- Τόνγκα
- Τούρκς και Κάικος - εδάφη του Ην. Βασιλείου
- Παρθένα νησιά των Η.Π.Α.
- Δημοκρατία του Βανουάτου (1021764/10217/Β0012/ΠΟΛ. 1041/5-3-2003)
(Σχετική και η αρ.11108437/2565/ΔΟΣ/16-11-2005 Α.Υ.Ο.Ο.)

Πουθενά δεν υπάρχει η Κύπρος φίλτατοι.

Ας παραθέσω τώρα και μερικές συμπληρωματικές πληροφορίες για το ζήτημα, μερικές από τις οποίες τυχαίνει μάλιστα να γνωρίζω από πρώτο χέρι.

Ένα από τα αλλοδαπά επιστημονικά ινστιτούτα με τα οποία έχω επιστημονική επαφή (το Ινστιτούτο αυστριακού και διεθνούς φοορολογικού δικαίου του Οικονομικού Πανεπιστημίου της Βιέννης βλ. http://www2.wu.ac.at/taxlaw/index.php) υπό τον τότε διευθυντή του, καθηγητή Wolfgang Gassner να συνεργάστηκε στενά με την τότε κυπριακή κυβέρνηση για να καταστήσει το κυπριακό φορολογικό σύστημα συμβατό με τις επιταγές της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Είχα τη δυνατότητα να συζητήσω και προσωπικά με τον καθηγητή Gassner το 2003 (ένα χρόνο πριν το θάνατό του) για τις αλλαγές. Μια μικρή περίληψη των αλλαγών μπορείτε να βρείτε στο link http://www2.wu-wien.ac.at/taxlaw/publikationen/GassnerSWI2003S23ff.pdf, σε σχετική ομιλία του καθηγητή Gassner.

Η ουσία είναι ότι πρέπει να κοιτάτε και καμιά σοβαρή πηγή και όχι προπτυχιακές εργασίες ΤΕΙτζήδων που ούτε τη λέξη "εξωχώριες" δεν ξέρουν καλά καλά να συλλαβίσουν σωστά. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι έχω κάτι με τους ΤΕΙτζήδες, πάντως προτιμώ τις πληροφορίες του καθηγητή Gassner, που ήταν από τους "πατέρες" της κατάργησης των off-shore στην Κύπρο.

Κι επειδή πολλοί μιλούν για οφσόουρ αλλά κανένας δεν ξέρει να μας τελικά τι είναι οφσόουρ, ας τους ενημερώσουμε ότι ο μοναδικός ορισμός της "εξωχώριας" εταιρίας στο ελληνικό δίκαιο υπάρχει στον Κώδικα Φορολογίας Εισοδήματος, άρθρο 31 παρ. 1 περ. στ, εδάφιο τελευταίο, όπου αναφέρονται τα εξής: "Για τους σκοπούς του Κώδικα αυτού εξωχώρια εταιρία εννοείται η εταιρία που έχει την έδρα της σε αλλοδαπή χώρα και με βάση τη νομοθεσία της οποίας δραστηριοποιείται αποκλειστικά σε άλλες χώρες και απολαμβάνει ιδιαίτερα ευνοϊκής φορολογικής μεταχείρισης". Αυτό ακριβώς είναι που ΔΕΝ έχει πια η Κύπρος από το 2003, όπου όλες οι εταιρίες έχουν ακριβώς την ίδια μεταχείριση, εταιρικοδικαιική και φορολογική, και καταργήθηκε η International Business Comany (δηλαδή: το καθεστώς των off-shore).

Για τα υπόλοιπα, ειλικρινώς βαριέμαι να αναλύω για ποιο λόγο είναι και αυτά (τα υπόλοιπα) από ανόητα έως εξωφρενικά. Για να μην κάνω όμως αυτό που κατηγόρησα παραπάνω το συνάδελφό μου κο. Ζιαμπάρα, πρέπει να πούμε δυο λογάκια για όλα. Οι 500.000 ευρώ που εισέπραξε η οικογένεια Πελέκη δεν ήταν αμοιβή της συμβολαιογράφου (που παρακρατήθηκε όλη, διότι συμβαλλόμενο μέρος ήταν το ελληνικό δημόσιο), αλλά αμοιβή του πατρός και του υιού Πελέκη, που εργάστηκαν όλα αυτά τα χρόνια για τη διεκπεραίωση των εξαιρετικά πολύπλοκων αυτών νομικών εργασιών. Πολλά τα λεφτά, θα μου πείτε. Θα σας πω, αν χτίσεις, ως μηχανικός, ένα σπιτάκι, θα βγάλεις λίγα χρήματα, αν χτίσεις έναν ουρανοξύστη θα βγάλεις πολλά χρήματα. Και ένας δικηγόρος αν δουλέψει σε μια μικρή υπόθεση θα βγάζει αμοιβές τριψήφιες ή τετραψήφιες, αν δουλέψει σε μεγάλη υπόθεση, και για αρκετά χρόνια θα βγάζει αμοιβές εξαψήφιες ή και μεγαλύτερες. Μου προκαλεί εντύπωση που ακόμη ορισμένοι κάθονται και ασχολούνται με το καθόλα φυσιολογικό γεγονός ο δικηγόρος της Μονής Πελέκης να εισπράττει μια επαγγελματική αμοιβή σε απόλυτη αντιστοιχία με τη φύση και το μέγεθος της υπόθεσης. Πόση πια μισαλλοδοξία έχουμε σε αυτή τη χώρα; Εδώ εμείς που είμαστε δικηγόροι και θα μπορούσαμε να ζηλεύουμε μια τέτοια καλή αμοιβή, δεν τον ζηλεύουμε. Καλά έκανε και τα εισέπραξε. Από πότε θέλουμε να δουλεύουν χωρίς να πληρώνονται. Η δε συμβολαιογράφος Πελέκη ήταν η μόνη που θα δεχόταν να κάνει μια τόσο μεγάλη δουλειά χωρίς στην ουσία να πληρωθεί, διότι είχε οικονομικό όφελος από την όλη συμμετοχή της στον επαγγελματικό χειρισμό της υπόθεσης η λοιπή οικογένειά της. Ας πήγαινα εγώ στη δική μου συμβολαιογράφο μια υπόθεση που θα έπρεπε να τη δουλεύει χρόνια για να μην εισπράξει δραχμή, να σας πω για πότε θα μου έκλεινε την πόρτα κατάμουτρα. Να κινείστε εντός της πραγματικότητας. Αν δεν πιστεύετε εμένα ρωτήστε όποιον άλλο γνωστό σας δικηγόρο ή συμβολαιογράφο θέλετε.

Πρόσφατη απόφαση Πρωτοδικείου Ξάνθης. Τώρα πρόσεξα το λινκ στο Αμήν, το οποίο δίνει κάποιες περισσότερες πληροφορίες, καθώς και τους αριθμούς των αποφάσεων. Αγαπητέ κ. Ντάσκα: Το γιατί απορρίφθηκε μια αγωγή δεν έχει ορισμένες φορές τόση σημασία. Και πάλι δεν γνωρίζουμε το ακριβές σκεπτικό του Δικαστηρίου, που έχει τεράστια σημασία για να καταλήξουμε σε ακριβές συμπέρασμα σε σχέση με το τι θέση έχουν στο σκεπτικό του Δικαστηρίου οι εκτιμήσεις ουσίας που διαβάζουμε. Σε αντίθεση με το συνάδελφό μου κ. Ζιαμπάρα που απαξίωσε να μιλήσει νομικά, φρονώ επιβεβλημένο να μιλήσω και νομικά, ώστε και να μπορούν να με αντικρούσουν άλλοι νομικοί, αλλά και να δώσω πηγές και στοιχεία, όσο πιο απλά μπορώ, στους μη νομικούς. Το λοιπόν: το άρθρο 331 του Κώδικα Πολιτικής Δικονομίας ορίζει ότι: "Το δεδικασμένο επεκτείνεται και στα ζητήματα που κρίθηκαν παρεμπιπτόντως και αποτελούν αναγκαία προϋπόθεση του κύριου ζητήματος, αν το δικαστήριο ήταν καθ' ύλην αρμόδιο να αποφασίσει για τα παρεμπίπτοντα αυτά ζητήματα." Το κρίσιμο στοιχείο εδώ είναι το "αναγκαία προϋπόθεση". Πώς διάρθρωσε την κρίση του το Δικαστήριο; Άραγε ήταν όλα αυτά που ανέφερε αναγκαία στοιχεία για να καταλήξει να απορρίψει την αγωγή ελλείψει εννόμου συμφέροντος, ή ήταν απλώς υποβοηθητικά της κρίσης του ή κρίσεις άσχετες κατά βάση με το κρινόμενο ζήτημα (τα λεγόμενα λατινιστί obiter dicta); Αν έχουμε να κάνουμε με obiter dicta, τότε η απόφαση όντως νομικά δεν έχει και τόση σημασία, αν και πάλι μπορεί να επηρεάσει μελλοντικές αποφάσεις, ιδίως αν κριθούν στο ίδιο Δικαστήριο (Πρωτοδικείο Ξάνθης). Αν όμως έχουμε να κάνουμε με αναγκαία κρίση, τότε δημιουργείται (μετά βέβαια την τελεσιδικία της παραπάνω απόφασης, αν υπάρξει) δεδικασμένο μεταξύ των διαδίκων (που μόνον τυπικώς δεν θα αφορά άλλους διαδίκους), ασχέτως του αν τελικά η απόφανση ήταν επί της ουσίας ή όχι. Δημιουργείται δηλαδή το λεγόμενο παρεμπίπτον δεδικασμένο.

Το αν τυπικώς ή ουσιαστικώς ο πατήρ Εφραίμ παραβίασε κάποιους Ιερούς Κανόνες είναι ζήτημα που θα το κρίνει ο πνευματικός του και, σε τελική ανάλυση, ο Ίδιος ο καλός Θεός. Εμείς τώρα εδώ τι κάνουμε; Υφαρπάζουμε την κρίση του Θεού και το παίζουμε και Ορθόδοξοι Χριστιανοί; Αν είναι έτσι, στη Δευτέρα Παρουσία να πούμε στο Χριστό "Χριστέ μου, τον Εφραίμ άσε να τον κρίνω εγώ, γιατί ξέρω καλύτερα από Σένα". Εδώ μιλούμε ως ΠΟΛΙΤΕΣ για πράγματα που ενδιαφέρουν την ΠΟΛΙΤΕΙΑ και τις συναλλαγές της Μονής σε επίπεδο σκανδάλων, ηθικών, νομικών ή πολιτικών. Αν έτσι έκρινε ότι έπρεπε να διαχειριστεί την περιουσία της Μονής ο Ηγούμενος και το Ηγουμενοσυμβούλιο, λόγο γι' αυτό θα δώσουν μόνον στους πνευματικούς τους και στο Θεό. Τελεία. Απορώ γιατί ασχολούνται με αυτό ο πατήρ Γεώργιος Μεταλληνός και ο Πειραιώς Σεραφείμ, για τον οποίον επίσης έχω πολύ καλή προσωική γνώμη, από τα λίγα που ξέρω γι' αυτόν, όπως και ο Τηλέμαχος.

Το μόνο πεδίο της κριτικής με το οποίο μπορώ να συμφωνήσω (αλλά το παραβλέπω για τους ίδιους λόγους που το παραβλέπει και ο Τηλέμαχος) είναι το υπέρμετρα επιχειρηματικό "στυλ" των δραστηριοτήτων της Μονής. Δεν μου αρέσει - δεν μου άρεσε. Απλώς ως μέλος αυτής της κοινωνίας και του Ορθοδόξου πληρώματος. Αυτό είναι όλο. Ως μη αναμάρτητος όμως, δεν θα ρίξω λίθο για αυτή την σχετικώς ασήμαντη, κατά τη γνώμη μου πτυχή, που αν δεν τη θεατρίνιζαν τα κανάλια από τις 18 Αυγούστου 2008 και μετά, δεν θα είχε δημιουργήσει το θόρυβο που δημιούργησε. Και είναι ασήμαντη, αν συγκριθεί με το τεράστιο πνευματικό και αναστηλωτικό (υλικά και πνευματικά) έργο που έχει επιτελέσει και προσφέρει ο πατήρ Εφραίμ ως Ηγούμενος της Μονής Βατοπαιδίου. Ουκ έστιν άνθρωπος ως ζήσεται και ουχ αμαρτήσει. Εμείς τώρα είμαστε οι ταπεινοί και αναμάρτητοι και πετούμε αδιάκριτα πέτρες εναντίον ενός τέτοιου ανθρώπου;

Όσα τυχόν παρέλειψα, λόγω της εκτάσεως των σχολίων, ας τα επισημάνουν οι αγαπητοί διαφωνούντες συνομιλητές, προκειμένου να επανέλθω.

Κε Ματσό,

Αντιπαρέχομαι την προσωπική επίθεση που καταδεικνὐει την όχι αγνή προαίρεσἠ σας και μπαίνω στην ουσία:

1. Δεν ξέρω τί ακριβώς ορίζει η συνθήκη ένταξης της Κύπρου στην ΕΕ, αλλά Οffshore εταιρίες στην Κύπρο υπάρχουν:

Ο κατάλογος που επιλεκτικά αναρτήσατε αφορα μόνο τις χώρες που φιλοξενούν οffshore εκτός Ευρώπης, ενώ 3 σείρες πιο πάνω αναφέρεται μεταξύ άλλων (Μονακό, Λιχτενστάιν κλπ.) και η Κύπρος ως ευρωπαϊκή χώρα που φιλοξενεί οffshore.

Αν θέλετε κι άλλες πηγες ιδού:

"Η Κύπρος αποτελεί χαρακτηριστικό δείγμα φορολογικού παραδείσου. Οι off shore εταιρείες που λειτουργούν στη Μεγαλόνησο ξεπερνούν τις 40.000 και αφήνουν κάθε χρόνο σημαντικά κέρδη στην Κυπριακή Δημοκρατία. "

Πηγή:

www.sofokleousin.gr/archives/11159 (ημερομ. 29.2.2008).

Επίσης: http://www.cyprusoffshorecompanies.com/

http://www.protothema.gr/content.php?id=18420

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_1_03/02/2008_258012

Ελπίζω να μη χρειαστεί να επανέλθω στο θέμα που εξάλλου μόνο γνωστική αξία έχει και δεν αφορά την ουσία του διαλόγου.

Νομίζω ότι είναι δεδομένο και τεκμηριωμένο ότι η Ι.Μ. επένδυε μεγάλα ποσά από τα έσοδα της, σε offshore εταιρίες του οικονομικού της συμβούλου και εντολοδόχου κ. Κοιρανίδη. Δε νομίζω ότι οι επενδύσεις αυτές γίνονταν εν αγνοία της και χωρίς την εμπολοκή της, όπως αναφέρει ο αρθρογράφος κ. Τηλέμαχος.

2. Η αναφορά στο πρόσωπο της κας Πελέκη έγινε, γιατί ο αρθρογράφος ισχυρίστηκε αβάσιμα ότι εργαζόταν αμισθί, όπως βέβαια και κος Κοιρανίδης, σε εταιρίες του οποίου κατέληγαν μέρος των επενδύσεων της Μονής, αλλά και ορισμένα από τα ανταλλαγέντα φιλέτα που μεταπωλήθηκαν.

Ωστόσο προβληματίζει, έντονα το γεγονός ότι ενώ για λόγους διαφάνειας μπορούσαν να επιλεγούν οι συμβολαιογράφοι των περιοχών στις οποίες ανήκαν οι ανταλλασσόμενες εκτάσεις, όλα τα συμβόλαια έγιναν από τη σύζυγο του Υπουργού Πολιτισμού με δικηγόρο τον πεθερό του (Δ. Πελέκη), γεγονός που δείχνει ότι η Μονή πέραν της νομικής αποσκοπούσε ενδεχομένως και σε πολιτκή κάλυψη.

Ως προς τις αμοιβές: "Ιδού τι λέει ο Δ. Πελέκης στην εξεταστική επθτροπή της Βουλής (πρακτικά σ. 135) :"«ΜΑΡΤΥΣ (Δημήτρης Πελέκης): Καταθέτω, λοιπόν, στα Πρακτικά, για να υπάρχουν εδώ, ποια είναι η συγκεκριμένη περίοδος για να φανεί ότι τα 752.900 ευρώ είναι 794.000 ευρώ, εκ των οποίων τα 500.000 ευρώ περίπου σε τάξη μεγέθους έχουν πάει στη συμβολαιογράφο για τα δικαιώματα του Συμβολαιογραφικού Συλλόγου. Είναι περίπου 90.000 ευρώ που είναι τα γραμμάτια της ΚΕΔ και είναι και περίπου 220.000 ευρώ που είναι η αμοιβή του Δικηγόρου παραστάτη. Είναι 226.000 ευρώ τα γραμμάτια. Από αυτά, με την παρακράτηση του 35%, μένουν 146.000... ευρώ». "


Πηγή: http://www.paron.gr/v3/new.php?id=35274&colid=&catid=34&dt=2008-12-07%200:0:0

3. Φυσικά και έχει σημασία το γεγονός ότι η αγωγή απορρίφθηκε λόγω έλλειψης έννομου συμφέροντος και το δικαστήριο δεν ασχολήθηκε με την ουσία της υπόθεσης. Αυτό αποσιωπήθηκε από τον αρθρογράφο, ο οποίος παρουσίασε την εξέλιξη της υπόθεσης υπό διαφορετική βάση από ότι ισχύει στην πραγματικότητα, με ό,τι αυτό μπορεί να συνεπάγεται για την ακρίβεια των γεγονότων και για την έγκυρη πληροφόρηση όσων διαβάζουν το άρθρο του.


4. Όταν παραβιάζονται και μάλιστα από αρχιερείς ιεροί κανόνες τις εκκλησίας επικυρωμένοι από Οικουμενικές Συνόδους αυτό υπερβαίνει την αρμοδιότητα ενός πνευματικού, γιατί έχει αντίκτυπο σε όλο το σώμα της Εκκλησίας. Για το λόγο αυτό αντέδρασε δικαιολογημένα και ο Πατριάρχης Βαρθολομαίος καλώντας τον σε παραίτηση και άλλοι αρχιερείς, μονοχοί και λαϊκοί.

5. Εμείς δεν κρίνουμε τον Εφραίμ ή άλλον ως πρόσωπο, αυτό είναι δουλειά του Θεού, όπως πολύ σωστά λέτε.

Εμείς ασκούμε κριτική σε ενέργειες που τείνουν σε εκκλησιαστική εκκοσμίκευση εκκοσμίκευση και θέτουν σε κίνδυνο τον γνήσιο ορθόδοξο μοναχικό βίο, αλλά και σε ενέργειες λόγων ή εργων όσων επιδοκιμάζουν αυτή την τάση εκκοσμίκευσης με προκάλυμμα την Ορθοδοξία, που αποτυπώνεται στις συγκεκριμένες συναλλαγές που είδαν το φώς της δημοσιότητας.

6. Χαίρομαι πολύ που επιτέλους συμφωνούμε σε κάτι. Ακριβώς αυτός ο υπέρμετρος επιχειρηματικός ζήλος εκκλησιαστικών παραγόντων όμως είναι πληγή που πρέπει να καυτηριάσουμε και όχι να κουκουλώσουμε. Γιατί διαφορετικά θα εξελιχθεί σε γάγγραινα και θα οδηγήσει ή σε ακρωτηριασμό ή σε θάνατο. Τούτο θέλουμε να προλάβουμε...επιδιώκουμε να αφυπνίσουμε, να προβληματίσουμε και όχι με άκαιρες θριαμβολογίες να επαναπαυτούμε.

Ποια καλή προαίρεση; Εσύ είσαι ψεύτης και συκοφάντης. Και μάλιστα, ανώνυμος ψεύτης και συκοφάντης, όταν με κατηγορείς ούτε λίγο ούτε πολύ ότι επίτηδες παρέλειψα την Κύπρο από τις χώρες που αναφέρει η ελληνική Υπουργική Απόφαση για τις Off-shore και το αντίστοιχο έγγραφο του ΟΟΣΑ (το οποίο αναφέρει η Υπουργική Απόφαση και δεν το είχα ψάξει προηγουμένως, επ’ αυτού όμως περισσότερα παρακάτω).

Ευτυχώς όμως, που σε αυτό το άτιμο το διαδίκτυο όλα είναι ορατά και φαίνεται τελικά η πραγματικότητα και ποιοι είναι οι «καλοπροαίρετοι» ψεύτες και διαστρεβλωτές της πραγματικότητας

Καταρχάς λοιπόν: Το ίδιο το ΦΕΚ της Υπουργικής Απόφασης με τις off-shore, από την ιστοσελίδα του ίδιου του Εθνικού Τυπογραφείου, για να μην μπλέκουμε με άσχετες ιστοσελίδες, δείχνει ότι καμία μα καμία χώρα από της λίστα δεν παρέλειψα. Δείτε το καλύτερα μέσα από Mozilla, διότι στον Explorer θέλει εγκατάσταση ενός plug-in, του SVG viewer (για να το δει κανείς ως .pdf πρέπει να είναι συνδρομητής του αντίστοιχου τεύχους του ΦΕΚ). Για όσους φίλους δεν γνωρίζουν τι σημαίνει ΦΕΚ (αν και οι περισσότεροι θα γνωρίζουν), ΦΕΚ σημαίνει Φύλλο Εφημερίδας της Κυβερνήσεως. Στην εφημερίδα της Κυβερνήσεως δημοσιεύονται οι νόμοι του κράτους (στα τεύχη Α και Β) και άλλες σημαντικές κρατικές πληροφορίες (προκηρύξεις κλπ.) στα άλλα τεύχη. Η Εφημερίδα της Κυβερνήσεως εκδίδεται στο Εθνικό Τυπογραφείο. Το λοιπόν, το λινκ για το συγκεκριμένο ΦΕΚ (είπαμε, καλύτερα μέσω Mozilla που δεν θέλει Plug-In) είναι το http://www.et.gr/view_publication/2006/2/252/svg?form.submitted=True. Η λίστα με τις off-shore χώρες είναι στη σελίδα 9, για να μην την ψάχνετε.

Αυτά για να μην μας λέει ψεύτες ο κάθε «καλοπροαίρετος» ανώνυμος. Ο οποίος «καλοπροαίρετος» ανώνυμος «Αλαγόνιος» δεν κάθησε καν να διαβάσει τους συνδέσμους που μας παρέπεμψε, βάζοντας κατά πώς φαίνεται στο Google τις λέξεις Κύπρος και off-shore για να μας βρει λινκ και να μας αποδείξει ότι η Κύπρος έχει και σήμερα off-shore! Διότι αν διάβαζε, θα έβλεπε ότι το ίδιο το κείμενο της σελίδας Sofokleousin.gr που μας υποδεικνύει, έχει και αυτό ολόκληρη τη λίστα και ΔΕΝ έχει την Κύπρο σε αυτήν! Έχει βέβαια αυτές τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες, Μονακό, Λιχτενστάιν κλπ., που νόμιζε ο απρόσεκτος συκοφάντης Αλαγόνιος ότι δεν τις έβαλα στη λίστα μου (ο καθένας μπορεί να δει ότι τις έβαλα), αλλά ΔΕΝ έχει την Κύπρο. Στην Κύπρο αφιερώνει ένα ολόκληρο υποκεφάλαιο ως χώρα με off-shore (για λόγους που θα εξηγήσω αμέσως παρακάτω), αλλά ως μέλος της λίστας ΔΕΝ την έχει.

Ποιος είναι ο λόγος που η Κύπρος έχει ακόμη τη «ρετσινιά» των Off-shore; Πρέπει εδώ να διακρίνουμε δύο πράγματα. Το ένα είναι το να παρέχει μια χώρα ειδικό καθεστώς «off-shore εταιριών». Το άλλο είναι να την χρησιμοποιεί κάποιος για «off-shore δραστηριότητα», χωρίς όμως η χώρα καθόλου να παρέχει τέτοιο ειδικό καθεστώς,. Τι σημαίνει off-shore δραστηριότητα και ποια η διαφορά με τον όρο «off-shore εταιρία»; Σημαίνει ότι ανοίγω κάποια εταιρία σε χώρα στην οποία ΔΕΝ έχω οικονομικά συμφέροντα ή βιοτικό σύνδεσμο, μόνο και μόνο για να μπορέσω να ξεφύγω από ελέγχους της χώρας ή των χωρών με τις οποίες συνδέομαι βιοτικά και οικονομικά. Πάω δηλαδή, με άλλα λόγια, σε μια άλλη χώρα για να κρυφτώ, με άλλα λόγια, είτε ως μιζαδόρος, είτε ως φοροφυγάς, είτε ως διακινητής προϊόντων εγκλήματος, είτε απλώς για να μην ξέρουν οι γείτονές ή οι ανταγωνιστές μου τι έχω και τι δεν έχω (δεν υπάρχουν δηλαδή μόνον εγκληματίες στις off-shore, υπάρχουν και μη εγκληματίες, για να μην τα δαιμονοποιούμε όλα). Από αυτή την άποψη, χώρα off-shore μπορεί να γίνει οποιαδήποτε χώρα, ακόμη και η Ελλάδα, αν κάποιος έρχεται μόνον και μόνον για να κρυφτεί πίσω από την ταμπέλα μιας εταιρίας, ενός νομικού προσώπου άσχετου με την κανονική οικονομική του δραστηριότητα.

Τι συμβαίνει σήμερα στην Κύπρο; Όταν η Κύπρος παρείχε καθεστώς off-shore, μαζεύτηκαν εκεί ένα σωρό off-shore εταιρίες, καθώς και ένα σωρό δικηγορικά γραφεία και γραφεία λογιστών, τα οποία ίδρυαν και διαχειρίζονταν τέτοιες εταιρίες. Όταν σταμάτησε η Κύπρος να παρέχει καθεστώς off-shore, από τη μια οι παλιές off-shore μετατράπηκαν σε κανονικές εταιρίες (άρα συνέχισαν να υπάρχουν και δεν έκλεισαν), από την άλλη τα δικηγορικά και, κυρίως, τα λογιστικά γραφεία που ίδρυαν off-shore δεν ήθελαν να μείνουν άνεργα και συνέχισαν να παρέχουν υπηρεσίες ίδρυσης και διαχείρισης κανονικών, πια, εταιριών, σε όσους ήθελαν να συνεχίσουν να «κρύβονται» από τη χώρα τους. Αυτό συμβαίνει επειδή είχε την τεχνογνωσία, ας το πούμε έτσι, της ίδρυσης και διαχείρισης εταιριών η Κύπρος, καθώς και επειδή προσφέρει, ως χώρα του αγγλοσαξωνικού νομικού συστήματος, τη δυνατότητα να κάνει κάποιος επενδυτής το λεγόμενο trust, δηλαδή να μην φαίνεται αυτός, αλλά να βάλει λογιστές ή δικηγόρους να φαίνονται ως μέτοχοι και διευθυντές της εταιρίας.

Με αυτά και μ’ αυτά, στην Κύπρο σήμερα εξακολουθεί να αναπτύσσεται off-shore δραστηριότητα, χωρίς να είναι όμως χώρα που έχει καθεστώς off-shore εταιριών και γι’ αυτό το λόγο είναι έξω από όλες τις λίστες. Έχει όμως πλήρη νομική συνεργασία με τα ανεπτυγμένα κράτη και γι’ αυτό δεν είναι δυνατόν πια να κρυφτεί κάποιος αποτελεσματικά εκεί. Αν τον ψάξουν, θα τον βρουν και θα βρουν επίσης, από τις πληροφορίες των Κυπριακών αρχών, αν φοροδιαφεύγει. Και τότε στη χώρα με την οποία συνδέεται βιοτικά και οικονομικά θα του επιβάλουν και τις ανάλογες κυρώσεις. Δηλαδή, η Κύπρος έχει σήμερα off-shore δραστηριότητα σε τελική ανάλυση από κεκτημένη ταχύτητα και όχι επειδή παρέχει καθεστώς off-shore εταιριών.

Για να γίνει πιο αντιληπτή η διαφορά, ας σκεφτούμε ότι, αν τώρα εγώ πεταχτώ απέναντι στην καθόλα ανύποπτη Ιταλία και φτιάξω μια εταιρία εκεί (που τη βάλω μάλιστα στο όνομα φίλων-συγγενών ή λογιστών-δικηγόρων που κάνουν τέτοιες δουλειές – παρεμπιπτόντως, το δικό μου γραφείο ΔΕΝ κάνει, αν και το αντικείμενό μου είναι το φορολογικό δίκαιο, που το ξέρω πολύ καλύτερα από τους περισσότερους δικηγόρους, ΔΕΝ παρέχω υπηρεσίες φοροδιαφυγής) και κινώ όλο μου το χρήμα από εκεί, έχω αναπτύξει μια θαυμάσια off-shore δραστηριότητα στην Ιταλία. Το ίδιο μπορώ να κάνω σε οποιαδήποτε χώρα. Άλλο όμως off-shore δραστηριότητα και άλλο το ειδικό καθεστώς off-shore εταιρίας, που είναι τελείως διαφορετικό πράγμα.

Έτσι λοιπόν εξηγούνται τα δημοσιεύματα και οι ιστοσελίδες που μιλούν για off-shore στην Κύπρο. Πάμε τώρα στη λίστα του ΟΟΣΑ με τις off-shore. Στο έγγραφο Towards Global Tax Co-Operation (http://www.oecd.org/dataoecd/9/61/2090192.pdf) (που δεν αναφέρει την αρίθμησή του, αλλά είναι πιθανότατα το έγγραφο στο οποίο αναφέρεται η ελληνική υπουργική απόφαση) ο ΟΟΣΑ δίνει την ίδια παραπάνω λίστα με τις χώρες που έχουν καθεστώς off-shore. Σελίδα 17 του εγγράφου. Αυτά για να μην λέει ο συκοφάντης Αλαγόνιος ότι παρέλειψα την Κύπρο που είναι τρεις σειρές παραπάνω. Μάλλον εξ ιδίων κρίνει τα αλλότρια, αφού διαστρεβλώνει συνειδητά την πραγματικότητα. Για όσους θέλουν να διαβάσουν τι λέει για την Κύπρο, στη σελίδα 29 του εγγράφου, η Σύσταση των Υπουργών που υιοθετήθηκε εξαιρεί την Κύπρο και κάποιες άλλες χώρες από τη λίστα με τις Off-shore, με δεδομένο ότι είχε ήδη αναληφθεί υψηλού επιπέδου πολιτική δέσμευση για αλλαγή του καθεστώτος, πράγμα τα οποίο έγινε το 2002, όπως αναλυτικώς αναφέρει και το κείμενο του καθηγητή Gassner, ενός εκ των «πατέρων» του σημερινού φορολογικού καθεστώτος της Κύπρου, το οποίο αγνόησε παντελώς ο ανώνυμος συκοφάντης Αλαγόνιος.

Για να μη σου μείνει απορία, όμως, ανώνυμε συκοφάντη Αλαγόνιε, να σε ενημερώσω επίσης ότι η συνθήκη προσχώρησης της Κύπρου στην Ε.Ε. δεν λέει απολύτως ΤΙΠΟΤΕ για το θέμα. Απλώς η Ε.Ε. είπε στην Κύπρο «αλλάζετε το καθεστώς των Off-shore, αλλιώς δεν μπαίνετε». Απλά πράγματα. Φορολογικά θέματα σε θέματα μάλιστα άμεσης φορολογίας ΔΕΝ μπαίνουν σε νομικά κείμενα της Ε.Ε. εύκολα, πόσο μάλλον σε πρωτογενές κείμενο συνθήκης προσχώρησης.

Σε τι μας ενδιαφέρουν όλα αυτά στο θέμα μας; Διότι, αν είσαι Κύπριος (Εφραίμ και η πλειονότητα των Ελλήνων μοναχών του Βατοπαιδίου), τότε είναι απολύτως λογικό να κάνεις εταιρία στην Κύπρο, με την οποία έχεις σαφέστατα πρωταρχικό βιοτικό σύνδεσμο, και πλειάδα οικονομικών συνδέσμων. Ως off-shore δραστηριότητα (ΟΧΙ ως off-shore εταιρία, που, είπαμε και αποδείξαμε, δεν υπάρχει πια) μπορεί να αντιμετωπιστεί μια εταιρία στην Κύπρο μόνον αν ο πραγματικός της ιδιοκτήτης είναι άσχετος από βιοτικής και οικονομικής σκοπιάς με την Κύπρο. Και αν είσαι ο ίδιος Κύπριος, άσχετη μια τέτοια εταιρία με την Κύπρο ΔΕΝ είναι. Γκέγκε;

Πάμε τώρα στα υπόλοιπα:

Αν δεν ήσουν πορωμένος συκοφάντης και ίσως συνειδητός διαστρεβλωτής της πραγματικότητας, θα ήξερες πολύ καλά τι έκανε η Πελέκη τα χρήματα των δικαιωμάτων σύνταξης συμβολαίων της Μονής Βατοπαιδίου: Η αμοιβή που προβλέπεται από το νόμο υπέρ του Συμβολαιογράφου για κρατικά συμβόλαια (συμβόλαια με συμβαλλόμενους το δημόσιο και άλλα νομικά πρόσωπα) δεν πηγαίνει στο Συμβολαιογράφο, αλλά στο Ταμείο του οικείου Συμβολαιογραφικού Συλλόγου, σύμφωνα με το άρθρο 116 του Κώδικα Συμβολαιογράφων (ν. 2830/2000). Αυτό, για να μην κονταροχτυπιούνται μεταξύ τους οι συμβολαιογράφοι για το ποιος θα παίρνει κρατικές δουλειές. Αυτό που αναφέρει το Παρόν είναι η μισή αλήθεια: αυτά τα χρήματα ήταν μεν η συμβολαιογραφική αμοιβή για τη σύνταξη των συμβολαίων, αλλά τα χρήματα ΔΕΝ τα εισέπραξε η κα. Πελέκη, αλλά ο Συμβολαιογραφικός Σύλλογος Αθηνών. Η κα. Πελέκη δεν πήρε ΜΙΑ από αυτή την ιστορία του Βατοπαιδίου και το μόνο που της έμεινε είναι ο προπηλακισμός, ο δημόσιος εξευτελισμός και διασυρμός και οι ατελείωτες προσωπικές επιθέσεις. Άλλο ένα αθώο θύμα αυτής της απίστευτης ιστορίας (σημειώνω, μόνον για λόγους διευκρινιστικούς, ότι αναφέρομαι στο Βατοπαίδι και όχι στις – πραγματικές και όχι σαν του Κοιρανίδη – off-shore του συζύγου της, που πάντως δεν έχουν καμία σχέση με το Βατοπαίδι και υπήρξαν για λίγους μήνες κατά το έτος 2000, όπως μας ενημέρωσαν δημοσίως οι άμεσα ενδιαφερόμενοι).

Πάντως είμαι βέβαιος ότι αν ο πατήρ Πελέκης, παλαιός διαπρεπής δικηγόρος των Αθηνών, έβλεπε τους διάφορους Αλαγόνιους να λένε ότι τον διαλέγουν ως δικηγόρο μόνον και μόνον λόγω του γαμπρού του, θα είχε σοβαρές αντιρρήσεις για το γάμο της κόρης του. Και πώς είσαι τόσο βέβαιος Αλαγόνιε ότι έτσι έγινε και ότι δεν είναι ανεξάρτητη από τον Βουλγαράκη η σχέση της Μονής Βατοπαιδίου με το παλιό αυτό και σημαντικό δικηγορικό γραφείο της Αθήνας;

Απόρριψη λόγω έλλειψης εννόμου συμφέροντος: Θέλεις να μαντέψουμε τι ακριβώς λέει το κείμενο της απόφασης; Εγώ δεν θέλω, προτιμώ να προστατέψω την επιστημονική και επαγγελματική μου ευσυνειδησία. Σου είπα και παραπάνω: υπάρχουν δύο περιπτώσεις, η μία να έχει νομικά δεσμευτική σημασία η απόρριψη και η άλλη να μην έχει. Σημασία ηθική - ουσιαστική έχει και στη μία και στην άλλη περίπτωση για τους λόγους που ανέλυσα στην προηγούμενη ανάρτηση. Εσύ επιμένεις στην ταμπέλα και στη συνθηματολογία. Όπως νομίζεις, εγώ επιμένω στο επιχείρημα.

«Συμφωνούμε» μόνον στο ελάχιστο σημείο στο οποίο, για λόγους πληρότητας παρουσίασης της γνώμης μου, δέχτηκα κάποια ασήμαντη προσωπική μου απαρέσκεια στη δραστηριότητα του πατρός Εφραίμ. Ωραία συμφωνία! Αν αυτό δεν αποδεικνύει την πόρωσή σου και την τύφλωσή σου ως συνομιλητή, να «συμφωνείς» μόνον εκεί που σε συμφέρει και να παραβλέπεις τον καταιγισμό αναλήθειας του λόγου σου, ε, τότε, τι άλλο να πούμε.

Τέλος, στο παράδειγμα με τη γκαρσονιέρα και γενικότερα για αυτό που λες: εννοείται ότι ο Εφραίμ έκανε την ανταλλαγή επειδή ήταν προς το συμφέρον της Μονής (όχι βέβαια το προσωπικό του συμφέρον). Αν διαβάσεις του Θείους και Ιερούς Κανόνες που αναφέρονται στην περιουσία των Μονών, θα δεις ότι η διαχείριση της μοναστηριακής περιουσίας προς το οικονομικό συμφέρον της περιουσίας ανήκει και αυτή στους ίδιους Θείους και Ιερούς κανόνες και είναι επιβεβλημένη στους υπεύθυνους (Ηγούμενο και λοιπούς) της κάθε Ορθόδοξης Μονής. ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ, ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ότι ήταν προς το συμφέρον της Μονής η ανταλλαγή, και αφού ο αντισυμβαλλόμενός της ήταν αυτός που επέλεξε την οικονομική ζημία και δεν ήταν η ίδια που το προκάλεσε, τίποτε απολύτως ανήθικο δεν διέπραξε (ούτε βέβαια παράνομο), πολλώ δε ήττον, αφού προσέφερε και την ανατροπή των ανταλλαγών, όταν ο αντισυμβαλλόμενος (το δημόσιο) άλλαξε γνώμη. Του πρόσφερε δηλαδή στο πιάτο την ανατροπή της ζημίας του, σκεπτόμενη αυτή η ίδια περισσότερο το συμφέρον του δημοσίου από ό,τι το ίδιο το Δημόσιο. Το Δημόσιο όμως διάλεξε τη συκοφαντία, τον προπηλακισμό, τη διαστρέβλωση, την ανευθυνότητα, εντέλει τη λαμογιά του τύπου «τα δικά μου δικά μου και τα δικά σου πάλι δικά μου».

Αν αυτά δεν μπορείς να τα δεις και να δεις την ηθική υπεροχή Εφραίμ έναντι όλων των συκοφαντών του, τότε τι άλλο να πω. Το μόνο που έχω να πω είναι ότι λυπάμαι πραγματικά που είμαι αναγκασμένος να συνομιλώ μαζί σου. Δεν σε θεωρώ ούτε καλοπροαίρετο, ούτε καλό συζητητή. Θα συνεχίσω όμως να αντικρούω μέχρι τέλους, χωρίς καμία ευχαρίστηση, μόνον και μόνον για να μην μένει το ψέμα, η διαστρέβλωση, η συκοφαντία. Επωνύμως και με την υπογραφή μου:

Γιώργος Μάτσος

Kε Μάτσο,

Μένω απορημένος και ιδιαίτερα στενοχωρούμαι για το πρόσωπό σας από το ανεδαφικό υβρεολόγιο που εκστομίζετε και τις προσβολές που συνεχίζετε με ύφος που θυμίζει άλλες εποχές να εξαπολύετε εναντίον μου.

Ζητώ άμεσα να ανακαλέσετε, γιατί αν είστε νομικός όπως με πομπώδες ύφος ισχυρίζεστε, τότε θα γνωρίζετε και τις νομικές συνέπειες της εξύβρισης ατόμου άνευ λόγου και αιτίας...

Τόσο πολύ σας ενοχλεί λοιπόν, όποιος διαφωνεί με την άποψη σας; Τόσο πολύ σας ενοχλεί να παραδεχτείτε ότι κάποια πράγματα δεν είναι όπως τα παρουσιάζετε ή όπως τα θέλετε;
Ποιός νομίζετε τελός πάντων ότι είστε;

Τέτοιες ανόητες, ασύστολες ύβρεις δεν συμβάλλουν ούτε στο διάλογο, αλλά μάλλον εκθέτουν όχι εμένα, αλλά κυρίως το πρόσωπο σας, το επάγγελμα σας και εν γένει την αξιοπιστία σας.
Δυστυχώς, η εμπάθεια σας δεν σας αφήνει να δείτε ότι τέτοιες πρακτικές σας απαξιώνουν και πληγώνουν τον πολιτισμένο διάλογο που επιχειρείται να διεξαχθεί.

Η απάντηση σας (Νο 45) είναι πλήρης παρανοήσεων, αντιφάσεων και ανακριβειών:

1 Οι λίστες που επιλεκτικά επικαλείστε δεν περιλαμβάνουν όλες τις χώρες παγκοσμίως στις οποίες λειτουργούν offshore εταιρίες, αλλά τις χώρες που ο ΟΟΣΑ θεωρεί ως τους πιο σημαντικούς φορολογικούς παράδεισους. Αυτό δε σημαίνει ότι δε λειτουργούν οffshore στην Κύπρο, όπως ξεκάθαρα αποδεικνύουν οι δημοσιογραφικές και οικονοικές πηγές που σας παρέθεσα παραπάνω. Δείτε τέλος πάντων συγκεκριμένες οffshore εταιρίες που δραστηριοποούνται στην Κύπρο, εδώ:

http://www.cyprusoffshorecompanies.com/

Παραδειγματικά σας αναφέρω ότι οffshore εταιρίες λειτουργούν και στην Ελβετία και σε άλλες χώρες που επίσης δεν αναφέρονται στις λίστες που εσφαλμένα και επιλεκτικά επικαλείστε.

Αν ούτε αυτό σας πείθει, ρωτήστε και δικηγορικές φίρμες της Κύπρου που ασχολούνται με οffshore εκεί και τις οποίες εύκολα μπορείτε να βρείτε στο διαδίκτυο. Προσωπικά έχω παρακολουθήσει και ενημερωτική ομιλία Κυπρίου δικηγόρου, ο οποίος είχε τονίσει ότι στην Κύπρο ανθούν ιδιαίτερα ρωσικές οι οffshore, όπως επιβεβαιώνει και δημοσίευμα της "Καθημερινής" που παράθεσα ανωτέρω (σχόλιο 44).

Εξάλλου εσείς ο ίδιος ομολογείτε την αλήθεια των ισχυρισμών μου, όταν φάσκοντας και αντιφάσκοντας λέτε:

"στην Κύπρο σήμερα εξακολουθεί να αναπτύσσεται off-shore δραστηριότητα, χωρίς να είναι όμως χώρα που έχει καθεστώς off-shore εταιριών..."

Εδώ προκαλέιταί η κοινή λογική:

Είναι δυνατό κε Μάτσο να αναπτύσσεται οffshore δραστηριότητα στην Κύπρο, χωρίς να υπάρχουν offshore νομικά πρόσωπα; Τότε τί γεννά αυτή τη δραστηρίοτητα;

Αν είμαι ψεύτης και συκοφάντης ως προς το ζήτημα των offshore, τότε ψεύτες και συκοφάντες είναι και όλες οι πηγές που σας παρέθεσα παραπάνω και που μιλούν για offshore εταιρίες στην Κύπρο (έγκριτες εφημερίδες, οικονομικές ιστοσελίδεςμ και ένα επιστημονικό σύγγράμμα).

Φαίνεται ότι ο μόνος παντογνώστης και κάτοχος της αλήθειας είστε ΕΣΕΙΣ. θΕΡΜΑ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ!!!
Ας είστε είστε λοιπόν περήφανος για το κατόρθωμα σας ...

Σας υπενθυμίζω δε, όπως αοκαλύφθηκε πρόσφατα ότι ακόμα και ο κος Βουλγαράκης διατηρεί οffshore εταιρία στην Κύπρο (Lentmar Holdings Ltd με έδρα την Κυπριακή Δημοκρατία και επί της Λεωφόρου Κωστάκη Παντελίδη 1, Λευκωσία)

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_1_04/09/2008_283437


Δεν είναι ομως oι οffshore εταιριες η ουσία του προβλήματος στην προκειμένη συζήτηση, όπως προείπα (Νο 44).

Εσείς παρόλα αυτά επιμείνατε κακόβουλα σε αυτό το δευτερεύον θέμα, για να με θίξετε προσωπικά, αλλά εντελώς ανυπόστατα, έτσι ώστε να αποπροσανατολιστεί η συζήτηση και να χαθεί η ουσία.

Ξέρετε είναι το πλέον εύκολο να βρίζουμε αβάσιμα κάποιον που δεν μας κάνει το χατίρι να έχει την ίδια γνωμη μαζί μας και την οποία στηρίζει με συγκεκριμένα επιχειρήματα.
Το δύσκολο είναι να αναζητήσουμε αντικειμενικά την αλήθεια και να συζητήσουμε ουσιαστικά και νηφάλια χωρίς παροξυσμούς.

2. Ως προς το επίσης δευτερεύον θέμα των αμοιβών της κας Πελέκη το άρθρο στο οποίο και πάλι αναφέρεστε έχω να πώ τα εξής:

Η διάταξη που επικαλείστε (άρθρο 116 του Κωδ. Συμβολαιφγράφων), αφορά μόνο στη διανομή αναλογικών δικαιωμάτων των συμβολαιγράφων στον Σύλλογο τους (δηλ. δικαιώματά επιπλέον της αμοιβής), δεν μας αναφέρεστε όμως στην πάγια αμοιβή των συμβολαιγράφων η οποία ρυθμίζεται στο άρθρο 40 του Κώδικα Συμβολαιογράφων. Επομένως και εδώ τα όσα λέγετε δεν είναι ακριβή και πλήρη.

Απορώ μάλιστα, πώς ως νομικός, όπως ισχυρίζεστε ότι είστε, δεν γνωρίζετε τη σχετική διαφοροποίηση.

Σε σχέση με την αμοιβή της κας Πελέκη για 6 από τα 10 συμβόλαια που φέρεται ότι συνέταξε (δεν βρήκα πηγή για την αμοιβή της στα υπόλοιπα 4) από σχετική ερώτηση που κατατέθηκε στη Βουλή προκύπτουν τα εξής:

«Η κα Βουλγαράκη, σύμφωνα με τα συμβόλαια που η ίδια υπέγραψε, εισέπραξε για τέλη και δικαιώματα της, μετά δικαιωμάτων του Συμβολαιογραφικού Συλλόγου Αθηνών, ποσά 500.000 ευρώ, μόνο από τα 6 εκ των 10 συμβολαίων που έχουν δει μέχρι σήμερα το φως τις δημοσιότητας», αναφέρουν οι βουλευτές και καταγράφουν αναλυτικά τα ποσά: «α) 67.362,07 ευρώ από το συμβόλαιο 2801/26-4-07 για ανταλλαγή δύο ακινήτων αξίας 10.921.778 ευρώ, β) 13.489 ευρώ από το συμβόλαιο 2804/27-4-07 για ανταλλαγή 2 οικοπέδων αξίας 2.153.850 ευρώ, γ) 127.666,38 από το συμβόλαιο 2819/22-5-07 αξίας 10.603.123 ευρώ για ανταλλαγή στο Νομό Καβάλας, δ) 87.818,63 ευρώ από το συμβόλαιο 2825/22-5-07 αξίας 4.997.348 ευρώ για ανταλλαγή στο Νομό Καβάλας, ε) 119.108,90 ευρώ από το συμβόλαιο 2820/22-5-07 αξίας 9.890.000 ευρώ για ανταλλαγή στο Νομό Καβάλας, στ) 34.044,90 ευρώ από το συμβόλαιο 2817/9-5-07 αξίας 2.800.000 ευρώ για ανταλλαγή στο Νομό Καβάλας. Για τα συμβόλαια υπ. αριθμ. 2816/9-5-07, 2815/9-5-07, 2823/22-5-07 και 2824/22-5-07 δεν γνωρίζουμε τα ποσά που εισέπραξε η κα Πελέκη - Βουλγαράκη, ωστόσο, καθώς τα ποσά είναι ανάλογα της αξίας των εκτάσεων του συμβολαίου, είναι προφανές ότι οι συνολικές εισπράξεις για δικαιώματα υπερβαίνουν τις παραπάνω 500.000 κατά εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ».

Την ερώτηση υπογράφουν οι βουλευτές: Γιάννης Δριβελέγκας, Xρύσα Αράπογλου, Γιάννης Τσακλίδης, Βασίλης Γερανίδης, Σάββας Εμινίδης, Χάρης Τσιόκας, Μάρκος Μπόλαρης, Άρης Μουσιώνης, Θεόδωρα Τζάκρη, Χρήστος Αηδόνης, Μιχάλης Καρχιμάκης.

Λέτε όλοι αυτοί να γνωρίζουν λιγότερα από εσάς κε Μάτσο;

όπως προκύπτει μόνο ένα μέρος των 500.000 Ευρώ κατατίθεται στον Συμβολαιογραφικό Σύλλογο, και όχι ολόκληρο το ποσό ("...εισέπραξε για τέλη και δικαιώματα της, μετά δικαιωμάτων του Συμβολαιογραφικού Συλλόγου Αθηνών...") .

3. Δεν γνωρίζω αν ο "διαπρεπής" για εσάς κος Πελέκης θα είχε αντιρρήσεις για το γάμο της κόρης του με τον πρώην υπουργό, αν μάθαινε την κριτική μου, αλλά εσάς σας φαίνεται εντελώς συμπτωματικό, ότι από όλους τους συμβολαιγράφους της χώρας, αντι για λόγους καλής πίστης και απόλυτης διαφάνειας σε μια τόσο σημαντική δικαιοπραξία να επιλεγεί τοπικός συμβολαιογράφος, ως είθισται, επελέγη η σύζυγος του πρώην υπουργού ΥΠΠΟ και δικηγόρος ο πεθερός του;

Επειδή δε ζω στον πλανήτη Άρη αλλά στη σημερινή Ελλάδα τέτοιες ενέργειες δημιουργούν εύλογες υποψίες και ως πολίτης ασκώ κριτική, ώστε να μην κουκουλώνονται και επαναλαμβάνονται.

4. Το λυπηρό ειναι ότι ο αρθρογράφος επικαλείται την εν λόγω πρωτόδικη απόφαση, προφανώς χωρίς καν να τη διαβάσει, και αφελώς κομπάζει για "δικαίωση", χωρίς να ακριβολογεί και χωρίς να αναφέρει ότι η απόφαση αυτή δεν ασχολήθηκε με την ουσία της επίμαχης Βατοπαιδινής υπόθεσης, αλλά απορρίφθηκε λόγω έλλειψης έννομου συμφέροντος. Πράγμα το οποίο πλέον είναι ξεκάθαρο.

Επιδιώκει με αυτό τον τρόπο για δικούς του λόγους να δημιουργήσει ανακριβείς εντυπώσεις, έχοντας μάλιστα την ψευδαίσθηση ότι υπηρετεί την αλήθεια ή έστω όσους επιδοκιμάζουν τέτοιου είδους πρακτικές στο χώρο της Εκκλησίας

Αυτή την πρακτική δεν τη θεωρώ εσφαλμένη και ασυνεπή, τώρα αν εσείς και δη ως νομικός την επιδοκιμάζετε είναι δικό σας θέμα.

5. "δέχτηκα κάποια ασήμαντη προσωπική μου απαρέσκεια στη δραστηριότητα του πατρός Εφραίμ".

Χαίρομαι ειλικρινά που ασκείτε κι εσείς κριτική σε τέτοιου είδους υπέρμετρες επιχειρηματικές δραστηρίοτητες καθηγούμενων πνευματικών φορέων της Εκκλησίας, που δεν αρμόζουν, κατά την ταπεινή μου γνώμη, στην ορθόδοξη ιστορία μαι παράδοση. Παρά τις διαφωνίες μας και την απρεπή σας στάση απέναντι στο διάλογο, εκτιμώ την παραδοχή σας, έστω κι αν θεωρείτε "ασήμαντη" την απαρέσκεια σας.

Από πότε όμως η άσκηση τεκμηριωμένης κριτικής σε συμπεριφορές που δεν τιμούν την ορθόδοξη παράδοση και σκανδαλίζουν ποίμνιο και κοινωνια, τις οποίες επίσης απαρέκεσθε -έστω και ελαφρώς- , συνιστούν "πόρωση" και "τυφλότητα";

Εδώ διαφωνούμε με το υπόβαθρο της θεώρησής σας.

6. "εννοείται ότι ο Εφραίμ έκανε την ανταλλαγή επειδή ήταν προς το συμφέρον της Μονής".

Εκτιμώ επίσης ότι παραδέχεστε πώς ο π. Εφραίμ έκανε εν γνώση του την ανταλλαγή προς το συμφέρον της Μονής και δυστυχώς σε βάρος του κράτους.

Το ερώτημα μου όμως είναι το εξής

Με δεδομένο ότι ένας μοναχός απαγορεύεται να έχει προσωπική περιουσία διερωτώμαι τα εξής:

α) Διαφοροποιέται άραγε το προσωπικό συμφερον του ηγουμένου από το συμφέρον της Ι.Μ. του;

β) Πόσο άραγε απέχει το συμφέρον της Ι.Μ. από το προσωπικό συμφέρον του ηγουμένου της, ο οποίος προφανώς επιδιώκει να θεωρείται μεταξύ άλλων και ως "επιτυχημένος" (με την κοσμική έννοια) διαχειριστής της μοναστικής περιουσίας. Κι έτσι με εκκλησιαστικά αθέμιτες ενέργειες του κατορθώνει να αποκομίσει υπερκέρδη για το Μοναστήρι του (σε βάρος άλλων), ενισχύοντας παράλληλα επενδυτικά τον έμπιστο οικονομικό του σύμβουλο, αφού μέρος των αμφιβητούμενων οικοπέδων του μεταβιβάζονται σε επιχειρηματικό όμιλο στον οποίο είναι μέτοχος, αλλά και μεταξύ άλλων έσοδα της Ι.Μ. του επενδύονται σε οffshore εταιρίες του οικονομικού συμβούλου;

Η γνώμη μου είνα ότι το συμφέρον του ηγουμένου είναι αδιαχώρσιτο με το συμφέρον της Ι.Μ. Αυτά τα δύο ταυτίζονται στην περίπτωση αυτή.

7. "Αν διαβάσεις του Θείους και Ιερούς Κανόνες που αναφέρονται στην περιουσία των Μονών, θα δεις ότι η διαχείριση της μοναστηριακής περιουσίας προς το οικονομικό συμφέρον της περιουσίας ανήκει και αυτή στους ίδιους Θείους και Ιερούς κανόνες και είναι επιβεβλημένη στους υπεύθυνους (Ηγούμενο και λοιπούς) της κάθε Ορθόδοξης Μονής."

Ασφαλώς και μια Μονή πρέπει να φροντίζει και για τα οικονομικά της, όχι όμως με κοσμικές μεθόδους που δε συνάδουν με την ορθόδοξη παράδοση.

Για να εξηγούμαστε όμως καλύτερα πες μου συγκεκριμένα ποιούς ακριβώς Ιερούς Κανόνες εννοείς; Προσωπικά δεν γνωρίζω σε τί αναφέρεσαι.

8. Κε Μάτσο, η τελευταία "λεβέντικη" δήλωση σας ηχεί σαν απειλή. Έχω αρχίσει ήδη να κλονίζομαι!

Αν νομίζετε πάντως ότι βοηθάτε τον εαυτό σας, τις θέσεις σας και τη συζήτηση συνεχίστε το υβρεολόγιο σας εναντίον μου, μήπως έτσι καταφέρετε τουλάχιστον να εκτονώστετε στο πρόσωπο μου την εμπάθεια σας, νομίζω όμως ότι δε χρειάζεται να επαναλαμβάνετε τα ίδια.Τα εμπεδώσαμε πλέον!

Ως προς τις θέσεις και τα στοιχεία που παραθέτω, ζητώ συγνώμη, αν τυχόν από αμέλεια και όχι από πρόθεση σε κάποια σημεία στάθηκα μονόπλευρος και όχι επαρκώς αντικειμενικός, αντίθετα με το στόχο μου να προσεγγίσω σφαιρικά το ζήτημα, στενοχωρόντας ενδεχομένως άδικα ορισμένους. Μένω ήσυχος ότι τις θέσεις μου τις τεκμηρίωσα με καλοπιστία χάριν της αληθείας και όχι για να προσβάλλω τον οποιοδήποτε.

Να είστε βέβαιοι ότι δεν θα έμπαινα στον κόπο να παρέμβω στη συζήτηση, αν διαπίστωνα ότι ο αρθρογράφος και αρκετοί συζητούντες ήταν στοιχειωδώς αντικειμενικοί, δεν εμφορούνταν από ζηλωτική μονομέρεια (με την ψευδαίσθηση ότι συγχρόνως προστατεύουν τον γνήσιο μονάχισμο) και από αυτοδικαιωτικά συμπλέγματα που κατά τη γνώμη μου αποπροσανατολίζουν από την ουσία του θέματος που προέκυψε από τη συζητούμενη υπόθεση. Ο γνήσιος Μοναχισμός εξάλλου όμως νομίζω ότι δεν προστατεύεται με την επιδοκιμασία κοσμικών συμπεριφορών και ούτε έχει ανάγκη από αυτόκλητους προστάτες που επαίρονται ότι δήθεν πάνε κόντρα στο ρεύμα.

Μια τελευταία και ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΣΗΜΕΙΩΣΗ:

Ανεξάρτητα από το νομικό σκέλος της υπόθεσης. Ανεξάρτητα από το ποιος και γιατί βρισκεται πίσω από τη συντελούμενη απιστία των κρατικών λειτουργών(όπως την εξήγησε ο κ. Ντασκας στο ΝΟ 33) υπέρ της Ι.Μ. Βατοπαιδίου, επιμένω ότι είναι θεμελιώδες σημείο η απροκάλυπτη παραβίαση των Ιερών Κανόνων της Εκκλησίας από τις δραστηριότητες του συγκεκριμένου ηγούμενου και της ολιγομελούς παρέας του. Λέω ολιγομελούς γιατί θεωρώ ότι η συντριπτική πλειοψηφία των μοναχών της Ι.Μ. δεν είχαν γνώση ούτε ανάμειξη σε αυτό το αλισβερίσι, αλλά κοίταζαν και κοιτάζουν τον μοναχικό κανόνα τους. Υπό αυτό το πρίσμα αποδοκιμάζω και την αθέμιτη προσπάθεια ισοπέδωσης ολόκληρου του μοναχικού βίου από πολλά ΜΜΕ με αφορμή τις ενέργειες μιας ομάδας μόνο προσώπων.

Για να γίνω πιο σαφής ως προς την ουσία του συνδιαλεγομένου ζητήματος, παραθέτω τον σχετικό Κανόνα, ο οποίος παραβιάστηκε στη δεδομένη περίπτωση με σχολιασμό του Αγίου Νικοδήμου του Αγιορείτη, που πρόσφατα εόρταζε. Εύχομαι δε να μεσιτεύει για όλους μας, ώστε όσα μέλη του ποιμνίου διαταράσσουν με ασύνετες πράξεις ή παραλείψεις τους την ειρήνη της Εκκλησίας και της κοινωνίας να συνειδητοποιήσουν το ταχύτερο τα σφάλματα τους και έμπρακτα να επιστρέψουν στη μετάνοια:

ΙΒ' Κανών της Ζ' Οικουμενικής Συνόδου:

"Ει τις Επίσκοπος ευρεθείη, ή Ηγούμενος, εκ των αυτουργίων του Επισκοπείου ή του Μοναστηρίου, εκποιούμενος εις αρχοντικήν χείρα, ή ετέρω προσώπω εκδιδούς, άκυρον είναι την έκδοσιν, κατά τον Κανόνα των Αγίων Αποστόλων τον λέγοντα' πάντων των εκκλησιαστικών πραγμάτων ο Επίσκοπος εχέτω την φροντίδα, και διοικείτω αυτά ως Θεού εφορώντος. Μη εξείναι δε αυτώ σφετερίζεσθαί τι εξ αυτών, ή συγγενέσιν ιδίοις τα του Θεού χαρίζεσθαι. Ει δε πένητες είεν, επιχορηγείτω ως πένησιν, αλλά μη προφάσει τούτων τα της Εκκλησίας απεμπολείτω. Ει δε προφασίζοιντο ζημίαν εμποιείν, και μηδέν προς όνησιν τυγχάνειν τον αγρόν, μηδ' ούτω τοις κατά τόπον άρχουσιν εκδιδόναι τον τόπον, αλλά Κληρικοίς ή γεωργοίς. Ει δε πανουργία πονηρά χρήσοιντο, και εκ του Κληρικού ή γεωργού, ωνήσηται άρχων τον αγρόν, και ούτως άκυρον είναι την πράσιν, και αποκαθίστασθαι εν τω Επισκοπείω ή εν τω Μοναστηρίω, και ο Επίσκοπος ή ο Ηγούμενος τούτο ποιών εκδιωχθήτω, ο μεν Επίσκοπος, του Επισκοπείου, ο δε Ηγούμενος, του Μοναστηρίου, ως διαρπάζοντες κακώς, α ου συνήγαγον".


Ερμηνεία υπό του Αγίου Νικοδήμου Αγιορείτου:

"Αυτούργια ονομάζονται όλα εκείνα τα πράγματα οπού κάμνουσι εισοδήματα, και μάλιστα τα ακίνητα' οίον χωράφια, αμπέλια, ελαιώνες και άλλα΄ περί τούτων λοιπόν διορίζεται ο παρών Κανών, λέγων, ότι όποιος ταύτα ήθελεν αποξενώσει, Επίσκοπος μεν από την Επισκοπήν, Ηγούμενος δε από το Μοναστήριον, και τα δώση εις άρχοντας, ή με πωλησίαν, ή με αλλαξίαν, να μένη άκυρος η τοιαύτη δόσις, και τα πράγματα να επιστρέφωνται εις την επισκοπήν, ή το Μοναστήριον, καθώς ο λη΄ Κανών των Αποστόλων διορίζεται, ον και εκθέτει αυτολεξεί΄ ει δε τυχόν ο Αρχιερεύς, ή ο Ηγούμενος, προφασίζωνται, ότι το τάδε χωράφι, ή το αμπέλι δεν κάμνει εισόδημα και κέρδος, αλλά μάλλον ζημίαν, ας πωλούν αυτό, όχι εις άρχοντας και δυνάστας, αλλ' εις Κληρικούς, ή γεωργούς, ανθρώπους δηλ. ταπεινούς και ευτελείς. Ει δε με πανουργίαν ήθελαν δώσουν πρώτον αυτό εις αυτούς, με σκοπόν δια να το πάρη μετά ταύτα ο άρχων από αυτούς, η μεν πώλησις αύτη να είναι άκυρος, ο δε τοιουτοτρόπως πωλήσας αυτό Επίσκοπος, να διώκεται από την Επισκοπήν, ο δε Ηγούμενος να διώκεται από το Μοναστήριον, ότι τα αφιερώματα εκείνα οπού άλλοι αφιέρωσαν και συνήγαγον καλώς, αυτοί κακώς διεσκόρπισαν και απώλεσαν."

Πηγή: http://www.alopsis.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=1000

Ο ανώνυμος ψεύτης, συκοφάντης και διαστρεβλωτής Αλαγόνιος επιμένει να διαστρεβλώνει, εκτός από την πραγματικότητα, και τα λόγια μου και τα λόγια του. Γράφω εγώ: "Το μόνο πεδίο της κριτικής με το οποίο μπορώ να συμφωνήσω (αλλά το παραβλέπω για τους ίδιους λόγους που το παραβλέπει και ο Τηλέμαχος) είναι το υπέρμετρα επιχειρηματικό "στυλ" των δραστηριοτήτων της Μονής". Και γράφει ο ανώνυμος διαστρεβλωτής Αλαγόνιος: "Χαίρομαι ειλικρινά που ασκείτε κι εσείς κριτική σε τέτοιου είδους υπέρμετρες επιχειρηματικές δραστηρίοτητες καθηγούμενων πνευματικών φορέων της Εκκλησίας, που δεν αρμόζουν, κατά την ταπεινή μου γνώμη, στην ορθόδοξη ιστορία μαι παράδοση". Άσκησα εγώ "κριτική" σε "υπέρμετρες επιχειρηματικές δραστηριότητες"; Το μόνο που μίλησα ήταν το στυλ. Ήταν λίγο υπερβολικά επιχειρηματικό, θα το ήθελα εγώ διαφορετικό. Δεν άσκησα καν κριτική, είναι θέμα άποψης. Είπα "συμφωνώ με την κριτική" δεν είπα "ασκώ κριτική". Και το έκανα για λόγους αμεροληψίας και αντικειμενικότητας. Ο ανώνυμος διαστρεβλωτής και συκοφάντης Αλαγόνιος όμως λέει ότι ασκώ κριτική στη δραστηριότητα. Όχι. Η δραστηριότητα καθαυτή μου φαίνεται μια χαρά. Κάποτε υπήρχαν μόνον οι ψαριές, σήμερα υπάρχουν και μετοχές. Πιο απλή κατάσταση, δεν εκτίθεσαι και σε διενέξεις με ανθρώπους ορισμένες φορές φτωχούς που οι εκκλησιαστικοί φορείς έχουν διλήμματα στο κατά πόσο θα πρέπει να προστατέψουν τα συμφέροντα της Μονής ή να πιστέψουν ανθρώπους που πολλές φορές επιχειρούν να εκμεταλλευτούν την καλή προαίρεση της Εκκλησίας.

Τώρα, ανώνυμε συκοφάντη Αλαγόνιε, αν θέλεις να μου κάνεις μήνυση, κάνε. Θα πέσει όμως τότε το πέπλο της τόσο καλά διαφυλαγμένης ανωνυμίας σου. Πληροφοριακά, η μήνυσή σου θα πάει περίπατο, διότι στην περίπτωσή μου και ψέμματα είπες, και τα λόγια μου διαστρέβλωσες, και με συκοφάντησες στους συνομιλητές, και ανώνυμος είσαι. Επίσης και θράσος αμορφωσιάς περισσό έχεις. Οπότε, νομικά, εξύβριση δεν υφίσταται. Είναι τεκμηριωμένη κριτική στις θέσεις που εξέφρασες. Ως προς τα πρώτα (συκοφάντης κλπ.), ας θυμίσουμε πάλι στους αναγνώστες τι έγραψες:

"Ο κατάλογος που επιλεκτικά αναρτήσατε αφορα μόνο τις χώρες που φιλοξενούν οffshore εκτός Ευρώπης, ενώ 3 σείρες πιο πάνω αναφέρεται μεταξύ άλλων (Μονακό, Λιχτενστάιν κλπ.) και η Κύπρος ως ευρωπαϊκή χώρα που φιλοξενεί οffshore." Με κατηγόρησες ότι "ανάρτησα επιλεκτικά κατάλογο", διαστρέβλωσα δηλαδή και εξαπάτησα τους συνομιλητές. Βέβαια, πουθενά δεν βρήκες τον κατάλογο να έχει "3 σειρές παραπάνω" και την Κύπρο. Αντί να ζητήσεις συγγνώμη, ζητάς και τα ρέστα. Μάθε όμως ότι αν συνεχίσεις τη συκοφαντία θα προσφύγω στην υπηρεσία δίωξης ηλεκτρονικού εγκλήματος για να αποκαλυφθεί η πραγματική σου ταυτότητα και να δικαστείς για τις συκοφαντίες σου.

Κύπρος και off-shore. Διαφωνώ Τηλέμαχε. Φυσικά και είναι κεφαλαιώδους σημασίας αν υπάρχουν και πώς υπάρχουν στην Κύπρο off-shore εταιρίες. Μια από τις κεντρικές βάσεις της συκοφαντίας είναι αυτή: ότι ο Εφραίμ "είχε off-shore εταιρίες στην Κύπρο", με ό,τι αυτό υπονοεί στη συνείδηση του μέσου κοινωνού, δηλαδή, απόκρυψη εισοδημάτων, μαύρο χρήμα, φοροδιαφυγή και λοιπά και λοιπά. Η ίδια η χρήση της λέξης off-shore δηλαδή συκοφαντεί πολύ περισσότερο από όσο όλες οι κατηγορίες, οι δήθεν κατηγορίες, μαζί. Συκοφαντεί δια του υπονοουμένου, δηλαδή χωρίς να πει κάτι περισσότερο υπονοεί πράγματα. Γι' αυτό και είναι πολύ σημαντικό να διευκρινιστεί τι είναι και τι δεν είναι off-shore. Είναι πολύ σωστά αυτά που λες Τηλέμαχε και εκεί είναι όλη η ουσία: Δεν είναι off-shore, για αυτούς και γι' αυτούς τους λόγους και, συνεπώς, δεν συντρέχει καμία από τις υπονοούμενες συκοφαντίες.

Η ανάλυση για τη διαφορά off-shore εταιρίας και off-shore δραστηριότητας, σε χώρες που δεν παρέχουν το σχετικό καθεστώς, παρατέθηκε για να εξηγηθεί για ποιο λόγο η Κύπρος εξακολουθεί να διαφημίζεται ως χώρα κατάλληλη για αυτή τη δραστηριότητα: Για τον βασικό λόγο εντέλει ότι όλα αυτά τα γραφεία λογιστών και δικηγόρων δεν μπορούσαν να μείνουν άνεργα από τη μια μέρα στην άλλη, οπότε συνέχισαν να δουλεύουν σαν να μην τρέχει τίποτα, ενώ το καθεστώς των off-shore καταργήθηκε. Δεν τους συμφέρει όμως να το πολυλένε, για να συνεχίσουν να έχουν πελάτες. Γι' αυτό και παραμένει το σάιτ με το πιασάρικο όνομα cyprusoffshorecompanies και άλλα τέτοια. Τέλος, οι δημοσιογράφοι του οικονομικού τύπου συνήθως δεν έχουν και τις ακριβέστερες πληροφορίες, οπότε λογικό είναι να μην αντιλαμβάνονται τις διαφορές. Καλώς ή κακώς, το διεθνές φορολογικό δίκαιο στην Ελλάδα το ξέρουμε συνολικά καμιά δεκαπενταριά-είκοσι άνθρωποι, και ίσως πολλούς λέω.

Πελέκη: Η ακατάσχετη ανοησιολογία σε εκθέτει. Παλικάρι μου, αν ξέρεις τη διαφορά μεταξύ πάγιων και αναλογικών δικαιωμάτων (πράγμα που δείχνει ότι πιθανόν να είσαι αρχάριος του χώρου της δικηγορίας), τότε θα ξέρεις και την οικονομική διαφορά τους. Τα πάγια δικαιώματα, για τις πράξεις δηλαδή που δεν αναφέρουν οικονομικό αντικείμενο, ανέρχονται από 17,5 ευρώ το ελάχιστο για μια πράξη ενός φύλλου, μέχρι 150-200 ευρώ για πολυσέλιδες πράξεις. Πάνε δηλαδή με το φύλλο. Πρόκειται για πληρεξούσια, αποδοχές κληρονομιάς, ένορκες βεβαιώσεις, κανονισμούς πολυκατοικίας και άλλες πράξεις που δεν έχουν ποσό στο αντικείμενό τους. Αντιθέτως, πράξεις με αναλογικά δικαιώματα είναι οι αγοραπωλησίες (όπου λέμε "αγοραπωλησία ακινήτου αξίας τόσο"), δωρεές, γονικές παροχές, ανταλλαγές, συστάσεις εταιριών (όπου καθορίζεται η αξία της πράξης από το μετοχικό κεφάλαιο) και άλλες παρόμοιες. Εκεί πάει η αμοιβή του συμβολαιογράφου ανάλογα με το ύψος της συναλλαγής. Και εκεί είναι τα πολλά λεφτά για τους συμβολαιογράφους. Μπορεί ο συμβολαιογράφος να κάνει ένα πολύ δύσκολο πληρεξούσιο και να πάρει πενήντα ευρώ, ενώ να κάνει μια πολύ εύκολη αγοραπωλησία μεγάλης αξίας και να πάρει δεκάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ. Γι' αυτό οι "πάγιες πράξεις" όπως λέγονται στην αργκώ των συμβολαιογράφων, είναι χαμαλίκια που τις βαριούνται οι συμβολαιογράφοι και τις κάνουν επειδή είναι υποχρεωμένοι, ενώ οι "αναλογικές πράξεις" είναι περιζήτητες και από εκεί ζουν και πλουτίζουν.

Οπότε, επειδή η "σφαγή" θα ήταν για τις αναλογικές και όχι για τις πάγιες πράξεις, ο νόμος όρισε ότι μόνον τα δικαιώματα για τις αναλογικές πράξεις των κρατικών φορέων κατατίθενται στο συμβολαιογραφικό σύλλογο, ενώ οι πάγιες πράξεις γίνονται ελεύθερα από τους συμβολαιογράφους και για τους κρατικούς φορείς και εισπράττονται από τους συμβολαιογράφους τα τριαντάευρα και τα πενηντάευρα. Ως εκ τούτου, το άρθρο 115 παρ. 6 του Κώδικα Συμβολαιογράφων (ν. 2830/2000) (το άρθρο 115 προσδιορίζει ποια είναι τα 'κρατικά συμβόλαια') ορίζει ότι "Τα ανωτέρω δεν εφαρμόζονται για τα συμΒόλαια, πράξεις ή εκθέσεις για τα οποία εισπράττονται μόνο πάγια δικαιώματα." Μπες στις νομικές βάσεις δεδομένων και βρέστα. Ή χτύπα την πόρτα οποιουδήποτε συμοβολαιογράφου θες, να τον ρωτήσεις αν είναι δυνατόν η Πελέκη να εισέπραξε έστω και μία δραχμή από αυτά τα συμβόλαια. Άλλο ότι κανένας δεν είχε το σθένος να την υπερασπιστεί δημόσια (προς Θεού, δεν μιλώ για το πολιτικό συζυγό της, εναντίον του οποίου μπορεί να υπάρχουν πλείστες μομφές, με τις οποίες δεν έχω ασχοληθεί, εμένα με νοιάζει η εμπλοκή της Πελέκη στο συγκεκριμένο θέμα).

Αλλά εδώ έρχεται ο ανώνυμος συκοφάντης Αλαγόνιος και λέει "αααα, σύζυγος υπουργού η Πελέκη, γι' αυτό τη διάλεξε, πεθερός υπουργού ο Πελέκης, γι' αυτό τον διάλεξε" και πάμε τώρα να πούμε από αυτό το γεγονός ότι καλά και ντε ισχύει η καχύποπτη εκδοχή. Βρέθηκε ποτέ κανένα άλλο στοιχείο εμπλοκής του Βουλγαράκη στη συγκεκριμένη υπόθεση; Πολλά μπορεί να έκανε ο Βουλγαράκης, βγαίνω κι εγώ από τα ρούχα μου με το "νόμιμο και ηθικό" που πάντως δεν αφορούσε το Βατοπαίδι, αλλά την ατομική φοροαποφυγή του, αλλά για εμπλοκή ατομική με το Βατοπαίδι ουδεμία ένδειξη υπάρχει. Σαφώς και μπορείς να υποψιαστείς αρχικά ότι κάτι μπορεί να υπήρχε, αλλά αν μετά από εξονυχιστικό έλεγχο το μόνο που μένει είναι τα υπέρογκα ποσά που ψευδώς αναφέρει η επικαιρότητα ότι δήθεν εισέπραξε η κα. Πελέκη, τότε δεν σου μένει και καμία άλλη ένδειξη.

Και αυτό το θέμα λοιπόν, ενώ φαινομενικά δεν έχει σχέση με το ζήτημα Εφραίμ, έχει και παραέχει, διότι από εκεί κάνει ο κόσμος, όπως και με την off-shore, συκοφαντικούς συνειρμούς για το ηθικό ποιόν του Εφραίμ: "Αααα, για δες τον, πακέτωσε με πεντακοσοχίλιαρα τη σύζυγο του Υπουργού, τον Υπουργό δηλαδή τελικά, οπότε γι' αυτό πήγε από κει και δεν πήγε σε τοπικό συμβολαιογράφο". Ψέμα. Η σύζυγος του Υπουργού δεν πήρε μία από την ιστορία αυτή. Και οι βουλευτές που υπογράφουν το ερώτημα στη Βουλή, ναι, το ξέρουν λάθος. Αν δεν διαστρεβλώνουν συνειδητά. Που δεχόμαστε ότι δεν το κάνουν συνειδητά. Το να διαστρεβλώσεις την πραγματικότητα εις βάρος του Εφραίμ ειναι, ας πούμε, must. Αν είσαι κατά του Εφραίμ, τότε μόνον είσαι in και έτσι πιστεύω ότι την πάτησαν και ο πατήρ Γεώργιος Μεταλληνός και ο Πειραιώς.

Για την απόφαση τα είπαμε, αν εσύ νομίζεις ότι δεν έχει καμία σημασία που ασχολείται με την ουσία, πριν την απορρίψει ως απαράδεκτη, κάνεις λάθος. Και ο αρθρογράφος Τηλέμαχος έγραψε πριν δημοσιευτεί ο τρόπος της απόρριψης (πού να το εύρισκε άλλωστε, αφού την κάναν γαργάρα τα ΜΜΕ). Θα την πάρουμε και θα τη δούμε την απόφαση. Σε κάθε περίπτωση, ο πεινασμένος καρβέλια ονειρεύεται. Φαίνεται το ποιόν σου και η εμπάθειά σου με τον τρόπο πο μιλάς. Φαίνεται κι εδώ επίσης το ξέρεις ημιμαθή νομικά, για να παπαγαλίζεις με τόση ένταση το "έλλειψη εννόμου συμφέροντος". Πέτα τη μάσκα της ανωνυμίας λοιπόν να μετρηθούμε στα ίσια, στα νομικά.

Τέλος, για τον κανόνα της Ζ΄ Οικουμενικής Συνόδου που μας παρέθεσες: Αν δεν το ξέρεις, στην Εκκλησιολογία υπάρχει και η Οικονομία, δηλαδή η παραβίαση ορισμένων μη βασικών κανόνων, προκειμένου να εξυπηρετηθεί μια κατάσταση. Από τη στιγμή που ο Πατριάρχης Βαρθολομαίος, ο Επίσκοπος του Εφραίμ, έμεινε στην ουσία σύμφωνος με το χειρισμό, εμένα μου φαίνεται ότι μια χαρά τα χειρίστηκε ο Ηγούμενος τα πράγματα προς το συμφέρον της Μονής του.

Η πλάκα είναι ότι από τη μια ο Αλαγόνιος εξεγείρεται διότι ο Εφραίμ έκανε την ανταλλαγή προς το συμφέρον της Μονής και από την άλλη εξεγείρεται και διότι παραβιάζει λέει κανόνες που τέθηκαν προς το συμφέρον (και οικονομικό) των Μονών.

Κομπορρήμονα, παντογνώστη και υβεολόγε Μάτσο, δεν θα μπω στον πειρασμό να απαντήσω στις ψευδείς και βρώμικες ύβρεις που σε εκθέτουν με τον ίδιο τρόπο, αλλά και πάλι με επιχειρήματα θα σου αποδείξω ότι κάνεις λάθος κι ας μην είμαι παντογνωστης, όπως εσύ.

1. Είμαι υποχρεωμένος να διευκρινίσω ότι την πηγή με τον κατάλογο που αναφέρει 3 σειρές πιο πάνω την Κύπρο από τον έχω ήδη παραθέσει στο ΝΟ 36 και ο οποίος 3 σειρές πιο πάνω από τον κατάλογο των χώρών εκτός Ευρώπης που φιλοξενούν offshore και ο οποίος συμπίπτει εν πολλοίς με αυτόν που παραθέτεις αναφέρει και την Κύπρο. (http://aiolos-mavro.blogspot.com/2009/04/off-shore.html).

Η πηγή που παράθεσες μπορεί να μην περιλαμβάνει την Κύπρο, είναι όμως μονομερής και επιλεκτική και συμπληρώνεται από τις πολλαπλές σχετικές πηγές που παράθεσα και τις οποίες επί της ουσιας δεν αντέκρουσες με επιχείρηματα, αλλά με ύβρεις.

Συνεχίζεις να είσαι εγκλωβισμένος στην αλάθητη εικόνα που έχεις πλάσει για τον εαυτό σου και τις απόψείς σου

Ο κόσμος το χει τούμπανο, ότι η Κύπρος βρίθει με offshore εταιρίες (λειτουργού περίπου 40.000 offshore εταιρίες, όπως σου ανάφερα προηγούμενως από πηγή οικονομικής ανάλυσης) κι εσύ κρυφό καμάρι ότι δεν υφίστανται offshore στην Κύπρο...

Για σένα φαίνεται όποιος αναφέρεται στη λειτουργία offshore στην Κύπρο (οικονομικοί, αναλυτές, δημοσιογράφοι, νομικές φίρμες, συγγραφείς, συζητητές, βουλευτές κλπ.) είναι "ψεύτες και συκοφάντες" και είσαι εσύ ο μόνος απόλυτα σωστός, μέγιστε κομοπρρήμονα παντογνώστη Μάτσο.

2. Η "ακατάσχετη ανοησιολογία" που παράθεσα σχετικά με τις αμοιβές της Πελέκη και του πατέρα της είναι τεκμηριωμένη από πηγές συγκεκριμένων δημοσίων εγγράφων (σχετική ερώτηση στη Βουλή, πρακτικά εξεταστικής επιτροπής στη Βουλή, δημοσιεύματα στον τύπο, συγκεκριμένα συμβόλαια με αριθμό εγγραφής που μπορείς να ψάξεις, παραπομπή της Πελέκη στο πειθαρχικό για αντιεπαγγελματική συμπεριφορά κλπ.),
Τα στοιχεία αυτά οποία ουδέποτε αμφισβητήθηκαν ούτε κι εσύ μπόρεσες να αντικρούσεις με κανένα τεκμηριωμένο επιιχείρημα και στοιχεία. Δος μου έστω ένα στοιχείο που να δείχνει ότι οι Πελέκηδες εργάστηκαν αμισθί...

Για να καλύψεις όμως την επιχειρηματολογική σου αδυναμία, καταπιάστηκες με το "γραφικό" πλέον και αποπροσανατολιστικὀ σπορ σου, αυτό των αβάσιμων ύβρεων, που για άλλη μια φορά σε εκθέτει και απαξιώνει ως πρόσωπο και επαγγελματία, αν είσαι όπως ισχυρίζεσαι.

Ξέχασα όμως ότι εσύ έχεις εκ των προτέρων παντοτε και σε όλα δικαιο, ακόμα και όταν συγκεκριμένα δημόσια έγγραφα και αλλες αντικειμενικές πηγές σε διαψεύδουν εντελώς.

3. "Και ο αρθρογράφος Τηλέμαχος έγραψε πριν δημοσιευτεί ο τρόπος της απόρριψης (πού να το εύρισκε άλλωστε, αφού την κάναν γαργάρα τα ΜΜΕ)".

Αφού ο αρθρογράφος δεν έχει διαβάσει την απόφαση και δεν ξέρει για ποιο πράγμα ακριβώς μιλά, τότε καλό θα είναι να μην την επικαλείται για να τεκμηριώσει ότι δι αυτής "Δικαιώθηκε η Μονή Βατοπαιδίου για τη λίμνη Βιστωνίδα". Και ο ίδιος εκτιθεται και τους άλλους προκαλεί. Παραπλανά και αποπροσανατολίζει.

4."Μη βασικός εκκλησιαστικός κανόνας" ???

Ωραία τα λες κομπορρήμονα και παντογνωστη Μάτσο: Ένας κανόνας κυρωμένος από Οικουμενική Σύνόδο μη βασικός!!! Μάλλον κάτι δεν πάει καλά εδώ...

Εσύ μάλλον έχεις δημιουργήσει επιλεκτικά εκτός από δική σου νομική και κοινωνική πραγματικότητα και δική σου Εκκλησιολογία κατά το δοκούν. Φέρνεις δηλαδή με αυτό τον ισχυρισμό κατεβάζεις την Εκκλησία στα δικα σου "υψηλά" μέτρα. Εύγε και πάλι Εύγε!

Από πουθενά δεν προκύπτουν τα όσα ισχυρίζεσαι και ούτε παραθέσες κάνενα στοιχείο για να μας πείσεις για το αντίθετο εκτός από τις υβρεις που αναμασάς και αναπαράγεις.

5. "να μετρηθούμε στα ίσια, στα νομικά".

Κομπορρήμονα και παντογνώστη Μάτσο, προκαλεί τον γέλωτα το περισπούδαστο ύφος σου. Αν δεν το κατάλαβες όμως ακόμα, έχεις ήδη μετρηθεί νομικά και κοινωνικά από το ύφος που μεταχειρίζεσαι εδώ και από τα όσα ανακριβώς και αβάσιμα εδώ λέγεις, αλλά κυρίως με την εμμονή σου στα ανούσια. Όποιος έχει στοιχειώδη λογική και κοινωνική γνώση καταλαβαίνει το επίπεδο σου και το μέτρο σου.

6."αν θέλεις να μου κάνεις μήνυση".

Οψόμεθα. Θα το σκεφτώ πολύ σοβαρά, όπως και το να ασκήσω αναφορά στα όργανα του συλλόγου σου για απρεπή κοινωνική συμπεριφορά άνευ λόγου και αιτίας, που δε συνάδει με αυτό που εσύ αποκαλείς δικηγορία.

Από την άλλη πλευρά βέβαια, η εμπαθής συμπεριφορά σου είναι τόσο κωμικοτραγική ξεπερνώντας τα όρια του γραφικού, που αναρωτιέμαι αν αξίζει τον κόπο να ασχολείται περαιτέρω κάποιος μαζί σου, αφού και να καταδικαστείς είσαι τόσο ισχυρογνώμων που δεν προκειται να αλλάξεις.

7. "από την άλλη εξεγείρεται και διότι παραβιάζει λέει κανόνες που τέθηκαν προς το συμφέρον (και οικονομικό) των Μονών."

Τους ιερούς Κανόνες που τέθηκαν προς το οικονομικό συμφέρον της Ι.Μ. ποτέ δεν τους παράθεσες, για να δούμε επιτέλους ποιοι είναι και τι ορίζουν.
Δεν εξεγέρθηκα συνεπώς ενατίον κανενός κανόνα που δεν βρήκες να παραθέσεις, όπως επίσης ανακριβώς και αναίτια ισχυρίζεσαι.

8. "από τη στιγμή που ο Πατριάρχης Βαρθολομαίος, ο Επίσκοπος του Εφραίμ, έμεινε στην ουσία σύμφωνος με το χειρισμό, εμένα μου φαίνεται ότι μια χαρά τα χειρίστηκε ο Ηγούμενος τα πράγματα"

Για μια ακόμα φορά είσαι ανακριβής και απληροφόρητος. Ο Πατριάρχης Βαρθολομαίος ζήτησε από τον π. Εφραίμ να αναλάβει τις ευθύνες του και τον κάλεσε σε παραίτηση, πράγμα που ως τώρα δεν το έπραξε ο ηγούμενος.

Πρβλ. ενδεικτικά: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artid=244271&dt=27/11/2008

9. "Το μόνο που μίλησα ήταν το στυλ. Ήταν λίγο υπερβολικά επιχειρηματικό, θα το ήθελα εγώ διαφορετικό. Δεν άσκησα καν κριτική, είναι θέμα άποψης. Είπα "συμφωνώ με την κριτική" δεν είπα "ασκώ κριτική"."

Παντογνώστη Μάτσο, φαίνεται και πάλι σου αρέσει να παίζεις με τις λέξεις παραμερίζοντας την ουσία.

Μα και η έκφραση μιας τέτοιας άποψης ως κριτική εκλαμβάνεται (τουλάχιστον στην ελληνική γλώσσα) εκτός και αν θεωρείς ότι η έκφραση απόψεων δεν έχει σχέση με την άσκηση κριτικής.

Μάλλον έχεις πρόβλημα να παραδεχτείς ότι επιτέλους συμφωνούμε σε κάτι, και αναλώνεσαι σε ένα αστείο παιχνίδι με τις λέξεις, για να αποφύγεις να παραδεχτείς ότι στην ουσία συμφωνεις μαζί μου στην άσκηση κριτικές σε τέτοιες υπερβολικές επιχειρηματικές συμπεριφορές εκκλησιαστικών φορέων.

Δεν είναι κακό ξέρεις Μάτσο οι άνθρωποι να συμφωνούν σε κάποια πράγματα μεταξύ τους, έστω και αν εσένα ως κομπορρήμωνα και παντογνώστη, σου είναι δύσκολο να συμφωνήσεις με έναν κατωτάτου επιπέδου "ημιμαθή", "συκοφάντη", "ψεύτη", "πορωμένο", "τυφλό", "αμόρφωτο", "θρασύ"κλπ., όπως μέσα στην ολοκληρωτική σου εμπάθεια θεωρείς, όποιον διαφωνεί με τις θέσεις σου και καταδυκνύει τεκμηριωμένα την ανακρίβεια και αβασιμότητά των ισχυρισμών σου.

9. Αγαπητέ κε Τηλέμαχε,

Ειλικρινά εκτιμώ την καλοπροαίρετη διάθεσή σου, να καταδείξεις την ισοπεδωτική τακτική πολλών ΜΜΕ με αφορμή το Βατοπαίδι να βλάψουν την Εκκλησία.

α) Με όλη τη συμπάθεια που τρέφω σε αυτή την προαίρεση, θεωρώ όμως ότι ο τρόπος που προσπαθήσες να το δείξεις, δηλ. τονίζοντας την "δικαίωση" της Ι.Μ. δια μιας μη τελεσίδικης δικαστικής απόφασης που δεν ασχολήθηκε με την ουσία της υπόθεσης και που μάλλον δεν διαβάσες προηγουμένως, δεν ήταν συνεπής και ορθός.

β) Για τις offshore εταιρίες του κ. Κοιρανίδη στις οποίες επενδύθηκαν κέρδη της Ι.Μ. σου παράθεσα παραπάνω στοιχεία (μεταξυ άλλων και τα ονόματα αυτών Rassadel, Madeus). Yποχρεώθηκα να το κάνω, διότι ισχυριστηκες ότι offshore εταιρίες δεν υφίστανται στην Kύπρο, με τις οποίες να εμπλέκεται έμμεσα ή άμεσα και η Ι.Μ.
Δεν ασχολήθηκα με τους λόγους για τους οποίους αυτές ιδρυθηκαν.

Τους Πελέκηδες τους ανέφερα δε γιατί ανακριβώς ισχυρίστηκες ότι εργάστηκαν αμισθί.

Κάποιοι άλλοι βεβαια αφήνοντας κατά μέρος την ουσία, έδωσαν υπερβολική βάση σε offshore και Πελέκηδες.

γ) Αν η σχεδιαζόμενη κατασκευή του ιδιωτικού Νοσοκομείου σε επίμαχο ακίνητο που η Μονη πούλησε, αντίθετα με τους Ιερούς Κανόνες, σε Κύπριο επιχειρηματία, και αν η εν λόγω κατασκευή συνδέεται εμμέσως πλην σαφώς με άδικες συναλλαγές σε βάρος του δημοσίου, τότε καλύτερα που ήρθαν έτσι τα πράγματα, ώστε να ματαιωθεί η κατασκευή. Δεν ωφελεί, κατά τη γνώμη μου και εκ των υστέρων να διατυμπανίζονται για λαϊκή κατανάλωση "οι φιλανθρωπικές προθέσεις" ορισμένων.

Ομοίως ισχυει και για τη σχεδιαζόμενη κατασκευή συγκροτημάτων θρησκευτικού τουρισμού.

δ) Συμφωνούμε, όπως προείπα, ότι δεν είναι τόσο βασικό ζήτημα η ύπαρξη των offshore, οι αμοιβές των Πελέκηδων κλπ. Η σημασία αυτών είναι μάλλον δευτερεύουσα μπροστά στην γενικότερη συμπεριφορά και τις ευθύνες των εμπλεκομένων που ήρθε στο φως της δημοσιότητας

Συμφωνούμε ότι βασικό ζήτημα είναι και η ανάδειξη του ανήθικου πολέμου ισοπέδωσης της Εκκλησίας με αφορμή ορισμένα βάσιμα, αλλά ωστόσο μεμονωμένα γεγονότα.

Βασικό είναι επίσης να μην παραγνωρίζουμε ότι στην Εκκλησία μας υπάρχουν δυστυχώς και τάσεις εκκοσμίκευσης που πρέπει πρώτα από όλα από την ίδια την Εκκλησία προληπτικά να απομονώνονται και να ασκείται σε αυτες καλόπιστη κριτική και όχι να συγκαλύπτονται.

Διότι, αν η Εκκλησία έκανε σωστά τη δουλειά της και λειτουργούσε προληπτικά ως τροχοπέδη σε τέτοια φαινόμενα, τότε δε θα έδινε δικαίωμα σε κανένα να εξααπολύει τέτοιες και ανάλογες επιθέσεις.

Αυτή την αγνοημένη βασικότατη για μένα παράμετρο ήθελα να καταδείξω με αφορμή την υπόθεση του Βατοπαιδίου και την εντύπωση που μου δόθηκε ότι επιχειρείται από πολλούς να θριαμβολογήσουν αυτοδικαιωτικά και αυτοεπιβεβαιωτικά, πάνω σε θέματα που πόρρω ενδείκνυνται για μια τέτοια στάση, καθώς τέτοια στάση υπονομεύει την επαγρύπνιση της Εκκλησίας και αποκοιμίζει τα υγιή αντανακλαστικά της.

Ευχαριστώ για την υπομονή ανάγνωσης της κριτικής μου, που θέλω να πιστεύω ότι τη θεωρείς καλόπιστη.

Ελπίζω ότι ο γόνιμος διάλογος που αναπτύχθηκε με εξαίρετες εκατέρωθεν θεμελιώσεις των αντιθέτων ή συγκλινουσών ενίοτε απόψεων θα συνεχισθεί χωρίς προσωπικούς χαρακτηρισμούς μεταξύ των διαλεγομένων, οι οποίοι δημιουργούν εντάσεις άνευ λόγου και δεν αρμόζουν στο ύφος και το επίπεδο της συγκεκριμένης ιστοσελίδας. Σε κάθε περίπτωση, οι αξιότιμοι και καταρτισμένοι συνομιλητές και σχολιογράφοι, οι οποίοι ως καλοί Χριστιανοί, που δεν αμφιβάλλω ότι είναι, ας παύσουν παρακαλώ να αλληλοαπειλούνται με μηνύσεις, δεν θα πρέπει να λησμονούν ότι στόχος του αρθρογράφου κ.Τηλέμαχου δεν ήταν η διασάφηση όλων των νομικών λεπτομερειών και, πολύ περισσότερο, των θεολογικών ζητημάτων περί το λεγόμενο "σκάνδαλο" της Ιεράς Μονής Βατοπεδίου, αλλά η ανάδειξη της δύναμης της μαύρης, αρνητικής και μισαλλόδοξης προπαγάνδας των ΜΜΕ, που το άσπρο ή έστω το γκρίζο, το κάνουν κατάμαυρο, εξυπηρετώντας συγκεκριμένα ιδιοτελή συμφέροντα. Δυστυχώς, το ζήτημα τούτο, του προπαγανδιστικού ρόλου συγκεκριμένων ΜΜΕ και των σκοπών που εξυπηρετεί η διαπλοκή είναι τόσο ακανθώδες και η φοβία που έναντι των μεγαλοεκδοτών - καναλαρχών επικρατεί τόσο μεγάλη, ώστε ο αρθρογράφος δίστασε να αποκαλύψει το επώνυμό του, αν και αναφέρθηκε σε μία μάλλον γνωστή πτυχή της όλης υποθέσεως και όχι στις πολλές άγνωστες λεπτομέρειες της συμβολής των εκδοτών - καναλαρχών όχι μόνον στην προβολή αλλά και σ'αυτήν καθ'αυτήν την δημιουργία του σκανδάλου! Καλός, επομένως, θα ήταν ένας αναπροσανατολισμός της συζητήσεως προς αυτήν την κατεύθυνση με την ανάδειξη του υπονομευτικού για πατρίδα και θρησκεία ρόλου συγκεκριμένων ΜΜΕ, διότι ο κύριος σκοπός του υπόψη άρθρου ήταν αυτός.

Παντογνώστη και κομπορρήμονα Μάτσο,

Εφαρμόζεις ξανά την ίδια βρωμερή τακτική. Υβρεολόγιο χωρίς κανένα επιχείρημα και χωρίς καμία ουσία. Μην εκπλαγείς για τις συνέπειες των πράξεων σου, οπότε και θα σου φύγει η περιέργεια κατ ιδίαν για το ποιος είμαι.

1. "είπες ή δεν είπες ότι ανάρτησα επιλεκτικά κατάλογο; Από τη στιγμή που το είπες και από τη στιγμή που εγώ είχα ρητά παραπέμψει την πηγή με συκοφάντησες. Τελεία."

Είναι γεγονός ότι επιλεκτικά και μονόπλευρα διάλεξες την συγκεκριμένη πηγή που αναφέρεται στις σημαντικότερες χώρες που κατά τα κριτήρια του ΟΑΣΑ αποτελούν φορολογικούς παραδείσους και όχι απαραίτητα τόπους όπου λειτουργούν offshore.
Αποσιώπησες δε ότι η λίστα που παραθέτεις αναφέρεται μόνο σε ορισμένες σημαντικές χώρες φορολογικούς παράδεισους κατά τα κριτήρια του ΟΑΣΑ (υπάρχουν και άλλα κριτήρια εκτός αυτού) και όχι σε χώρες που φιλοξενούν οffshore, στις οποίες πασιφανώς ανήκει και η Κύπρος, όπως σου απέδειξα με βάση τις πηγές μου.

Αν νομίζεις ότι αυτή η επισήμανση μου συνιστά συκοφαντία, τότε μάλλον δεν γνωρίζεις τον ορισμό της συκοφαντίας, αν και θα όφειλες τουλάχιστον να το γνωρίζεις, αν είχες κάποια ιδέα από νομικά, όπως δήθεν ισχυρίζεσαι.

Αν δεν γνωρίζει κανείς καλά ελληνικά, δεν βλάπτει να ανοίγει καμιά φορά και κανένα λεξικό.

2. "Η συκοφαντική σου διάθεση φαίνεται καθαρά από το πώς το γυρίζεις τώρα για τους "Πελέκηδες"""τώρα ξαφνικά μας βγάζεις ότι δήθεν είπα ότι δεν πήραν λεφτά οι "Πελέκηδες"."

Αναφέρθηκα στον ανακριβή ισχυρισμό σου ότι η κα Πελέκη δεν πληρώθηκε και παρεμπιπτόντως αναφέρθηκα και στην αμοιβή του δικηγόρου Πελέκη. Δεν ισχυρίστηκα ότι είπες πώς ο δικηγόρος εργάστηκε αμισθί, παρά μόνο η συμβολαιογράφος, πράγμα που σου απέδειξα ότι δεν ευσταθεί.

Σου απέδειξα από ένα σωρό πηγές (μέχρι και τον αριθμό των συμβολαίων σου έδωσα και τα ποσά που έλαβε από τη σύντακη του καθενός) ότι η Πελέκη πληρώθηκε κανονικά. Δεν έφερες όμως στη δημοσιότητα σε καμία πηγή, όπου να συνάγεται το αντίθετο.

Από που προκύπτει λοιπόν συκοφαντική μου διάθεση;

Μήπως επειδή διαφωνώ μαζί σου, παντογνώστη και κομπορρήμονα Μάτσο.

Το αν δεν μπορείς να παραδεχτείς τα επιχειρήματά μου, δε σημαίνει ότι εγώ διαστρεβλώνω την αλήθεια ή σε συκοφαντώ.

Εύκολα μπορεί να καταλάβει κανείς ποιος ψεύδεται, ποιός συκοφαντεί και ποιός μιλά αβάσιμα.

3. "στην Ορθοδοξία υπάρχουν κανόνες που μπορούν κατ' οικονομία, όπως λέγεται, να παραβιαστούν."

Βεβαίως και υπάρχεί στην Εκκλησία η θεία οικονομία. Αυτή όμως δεν ισχύει κατά το δικό σου δοκούν και ιδίως όταν πρόκειται για Κανόνες Οικουμενικών Συνοδων.

Είναι σα να μου λές ότι κατά οικονομία θα αλλάξουμε και το "Σύμβολο της Πίστεως", τη Θεία Λειτουργία και τις σταθερές του μοναστικού βίου, που επίσης κυρώθηκαν από Οικουμενικές Συνόδους, των οποίων οι κανόνες ισχύουν και θα ισχύουν διαχρονικά και ισότιμα.

Πριν τα γράψω αυτά που ἐγραψα, ρώτησα και διερεύνησα, όσο είναι δυνατὀ, πράγμα που μάλλον απέφυγες να κάνεις. Αρκέστηκες φαίνεται στο γεγονός ότι είσαι παντογνώστης και στην απατηλή σου εντύπωση ότι σε όλα όσα ισχυρίζεσαι έχεις αυταπόδεικτα δίκαιο. Προτίμησες ανόητα να βρίζεις εκεί που δεν μπορείς να επιχειρηματολογήσεις.

Αυτά που ισχυρίζεσαι και επ αυτού ούτε στο ελάχιστο δεν τα τεκμηριώνεις με επιχειρήματα.

4."Η συκοφαντική σου πρακτική φαίνεται και από το δημοσίευμα του Βήματος που παραπέμπεις. Είναι δημοσίευμα ΠΡΙΝ πάει ο Εφραίμ."

Το δημοσίευμα στο Βήμα μιλά όντως για τις προθέσεις του Πατριάρχη να καλέσει σε παραίτηση τον π. Εφραίμ ενόψει της συνάντησης μαζί του. Παράθεσα αυτό το δημοσίευμα, γιατί τα όσα αναφέρει σχετικά με τις προθέσεις του Πατριάρχη επιβεβαιώθηκαν και στη συνάντηση.
Εξάλλου, σου παράθεσα και δεύτερη πηγή της ΕΡT ( http://news.ert.gr/el/17046-skandalo-i.-m.-batopaidiou.htm ) , που αναφέρεται σχετικά και επιβεβαιώνει την πρώτη, αλλά και πάλι κακόπιστα και επιλεκτικά την αποσιώπησες και επέμεινες στο συνηθισμένο, ανυπόστατο υβρεολόγιο σου.

5. "Το λοιπόν, ο Πατριάρχης καμία ποινή δεν επέβαλε κατά του Ηγουμένου. Τον άφησε κανονικά στη θέση του, προς μεγάλη λύπη όλων των συκοφαντών."

Για να μην αυταπατάσαι όμως ούτε σχετικά με τη στάση του Πατριάρχη και της Ιεράς Συνόδου απέναντι στον π. Εφραίμ, διάβασε και αυτό, μήπως και "ξεστραβωθείς"εσύ και όσοι έχουν το ίδιο μυαλό με σένα:

................................................................................................................

(Πηγή: http://romfeaapopseis.blogspot.com/2008/11/blog-post_30.html)


Τίτλος: Πλήρη παραίτηση Εφραίμ ζήτησε ο Πατριάρχης
Του Αριστείδη Βικέτου / Φιλελεύθερος (30.11.08).

"Αν η αδελφότητα της Μονής Βατοπαιδίου αρνηθεί την απόσυρση του ηγουμένου Εφραίμ από τις διοικητικές και διαχειριστικές του ευθύνες, τότε το Οικουμενικό Πατριαρχείο θα εγκαλέσει τον ηγούμενο και θα του απευθύνει κατηγορία για απείθεια προς τα συμπεφωνημένα προχθές στο Φανάρι, τονίζει στον «Φιλελεύθερο» ο Μητροπολίτης του Οικουμενικού Θρόνου, Σεβασμιώτατος Μηλίτου, Υπέρτιμος και έξαρχος Ιωνίας κ. Απόστολος.

Ο κ. Απόστολος κάνει σαφές ότι, σε περίπτωση που την προσεχή Τρίτη η αδελφότητα της Μονής Βατοπαιδίου δώσει αρνητική απάντηση στα όσα διαλαμβάνονται στο προχθεσινό ανακοινωθέν της Ιεράς Συνόδου, τότε «το Οικουμενικό Πατριαρχείο θα ενεργήσει σύμφωνα με τους ιερούς κανόνες, το εκκλησιαστικό και κανονικό δίκαιο».

Ο Μητροπολίτης Μηλίτου Απόστολος, μιλώντας στον «Φ», αποκάλυψε ότι προχθές ο Οικουμενικός Πατριάρχης Βαρθολομαίος «προέτρεψε τον ηγούμενο Εφραίμ να παραιτηθεί πλήρως της ηγουμενίας της Μονής μέχρι να τελεσιδικήση η υπόθεση, αλλά αυτός ( ο κ. Εφραίμ) δεν το δέχτηκε».

Περαιτέρω ο Μητροπολίτης Απόστολος τόνισε ότι το Οικουμενικό Πατριαρχείο «δεν είναι βάρβαρος θεσμός, αλλά ήρεμη δύναμη» και γι' αυτό μετά την αρνητική στάση του ηγουμένου του υπέδειξε τη λύση, η οποία αναφέρεται στο ανακοινωθέν.

Δηλαδή, εξήγησε ο κ. Απόστολος το Οικουμενικό Πατριαρχείο «δίνει στον ηγούμενο την διακριτική ευχέρεια να επικαλύψει την απόσυρση του με απόφαση της αδελφότητας της Μονής».

Σύμφωνα με τον Μητροπολίτη του Οικουμενικού Πατριαρχείου το θέμα της Μονής Βατοπαιδίου, μετά και τις αποκαλύψεις και τα στοιχεία στην Εξεταστική Επιτροπή της Ελληνικής Βουλής, προσέλαβε σοβαρότατες διαστάσεις.

«Το Οικουμενικό Πατριαρχείο αυτή τη στιγμή στέκεται στο γεγονός ότι ο κ. Εφραίμ με τις διοικητικές και διαχειριστικές πράξεις του έχει προκαλέσει μεγάλο σκανδαλισμό», υπογράμμισε ο Μητροπολίτης Μηλίτου και επεσήμανε ότι η Μονή Βατοπαιδίου με τις επενδυτικές εταιρείες και τις δραστηριότητες της στο Χρηματιστήριο «ξέφυγε από το μοναστικό ιδεώδες του Αγίου Όρους».

Επίσης, υπέδειξε ότι ο Καταστατικός Χάρτης του Αγίου Όρους «είναι ετεροβαρής και δεν δίνει στο Οικουμενικό Πατριαχείο, πέραν της πνευματικής δικαιοδοσίας, πολλά περιθώρια επέμβασης».

Σημείωσε δε ότι η Ιερά Κοινότητα δεν έχει μέχρι τώρα ζητήσει επίσημα την παρέμβαση Φαναρίου και ότι ο Οικουμενικός Πατριάρχης Βαρθολομαίος «έκανε μια υπέρβαση, λόγω της σοβαρότητας του θέματος και του σκανδαλισμού που προκλήθηκε και κάλεσε τον ηγούμενο Εφραίμ ενώπιον της Ιεράς Συνόδου, η οποία είναι το ανώτατο όργανο του Οικουμενικού Πατριαρχείου».

Σύμφωνα με πληροφορίες ο κ. Εφραίμ και ο έμπιστος του μοναχός Αρσένιος έδωσαν εξηγήσεις στην Ιερά Σύνοδο σε πολύωρη συνεδρίαση, η οποία ήταν δραματική.

Για να διευκολυνθεί ο ηγούμενος η συνεδρίαση είχε άτυπο χαρακτήρα και μάλλον δεν τηρήθηκαν επίσημα πρακτικά. Ανοιχτό παράθυρο Στο ανακοινωθέν αναφέρεται επίσης ότι αφενός μεν το Οικουμενικό Πατριαρχείο θα συνεχίσει το ενδιαφέρον του για την όλη υπόθεση, μέσα στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων που απορρέουν από τους Ιερούς Κανόνες και τον Καταστατικό Χάρτη του Αγίου Όρους, αφετέρου δε ότι έχει εμπιστοσύνη στη Δικαιοσύνη, η οποία επιλήφθηκε του θέματος της Μονής Βατοπαιδίου.

Με την απόφασή του, αναφέρουν έγκυρες εκκλησιαστικές πηγές, το Πατριαρχείο, με το «άχρι καιρού», αφήνει ένα παράθυρο ανοιχτό, ότι σε περίπτωση που στις μακρές δικαστικές διαδικασίες αποδειχθεί ότι όλα όσα έπραξε η Μονή Βατοπαιδίου και ο ίδιος ο κ. Εφραίμ ήσαν νομικά άμεμπτα και άψογα με βάση τους Ιερούς Κανόνες, τότε να μπορεί να επιστρέψει στη θέση του ηγουμένου."
..............................................................................................................

Όπως έλεγε ο σεβασμιότατος μητροπολίτης Φλωρίνης Αυγουστίνος Καντιώτης "καλώς ή κακώς στην Εκκλησία υπάρχουν και οι ευλαβείς βλαμμενοι...".

Κε Μάτσο, μια φιλική παρατἠρηση: Φαίνεται για μια ακόμα φορά πόσο μεγάλη ιδέα έχεις για την πάρτι σου! Ίσως μπορείς να κάνεις κάτι γι αυτό.

Έφτασες στο σημείο εκτός των άλλων να κάνεις μαθήματα, για το ποία είναι σωστή πηγή και ποιά η σωστή μεθοδολογία και άλλα κουραφέξαλα και ποία δεν είναι. Είσαι πραγματικά Πανεπιστήμων. Τί άλλο να πει κανείς... Μπράβο σου και εις ανώτερα! Το ποιές είναι σωστές πηγές/μεθοδολογίες και ποιες δεν είναι, άσε να το κρίνει απλά ο αναγνώστης.

Θα σε βόλευε να μην αντικρούω τις ανακρίβειες που γράφεις ούτε να απαντώ στις ακατάσχετες βρισιές που χωρίς λόγο εξαπολύεις εναντίον μου. Θα ήταν πιο βολικό να μην ασχολούμαι με όλα αυτά για μη χαλάσει αυτή πλασματική ιδέα που έχεις πλάσει για την πάρτι σου.

Όσο δεν παίρνεις πίσω μία προς μία τις βρισιές και τους αστήρικτους χαρακτηρισμούς που εκτοξεύεις προς το πρόσωπο μου, μη σεβόμενος ούτε τον εαυτό σου, ούτε τη επάγγελμα σου, ούτε τους συνομιλητές, ούτε την ιστοσελίδα που σε φιλοξενεί. Όσο δεν ζητάς δημόσια συγνώμη για την συμπεριφορά σου. Όσο θα γράφεις αθεμελίωτες ανακρίβειες παρερμηνεύοντας τεκμηριωμένα γεγονότα και καταστάσεις, είμαι δυστυχώς υποχρεωμένος από τη συνείδησή μου να ασχολούμαι με τα αστήρικτα λεγόμενα σου και να απαντώ επ αυτών χάριν της αληθείας.

Ζήτα πρώτα δημόσια συγνώμη, πάρε πίσω το προσβλητικό υβρεολόγιο σου και ύστερα να με αποκαλείς "φιλαράκο".

Σου είπα και εγώ από την αρχή και οι προλαλήσαντες ότι οι offshore και η Πελέκη δεν είναι η ουσία του ζητήματος. Εσύ εκεί "κολλημένος" στα δευτερεύοντα, μας γράφεις ανούσια κατεβατά για αυτά τα ζητήματα, αναπαράγοντας ανακρίβειες χωρίς να τις τεκμηριώνεις αντικειμενικά. Ο δε Gassner που επικαλείσαι ως πηγή, πέθανε το 2004 και δεν είναι σε θέση να γνωρίζει την κατάσταση.

1. Ως προς τις offshore, αν δε σε πείθει το blog που σε παρέπεμψα, αν δεν σε πείθουν τα δεκάδες άλλα επώνυμα δημοσιεύματα άρθρων, συγγραμμάτων, οικονομικών ηλ. περιοδικών, εφημερίδων κλπ., που κάνουν λόγο για οffshore στην Κύπρο, τι να πώ...:"Στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα."

Συμπληρώνω σχετικά με τις offshore για να ενισχύσω τα επιχειρήματά μου και να σου αποτυπώσω πιο καθαρά την πραγαμτικότητα.

Είναι αλήθεια ότι το καθεστώς αυτών των εταιριών στην Κύπρο μεταβλήθηκε το 2004, όπως είπες και δεν αντέλεξα επ αυτού (με την ένταξη της στην ΕΕ), ώστε να εξασφαλιστεί περισσότερη διαφάνεια. Στην ουσία όμως οι offshore στην Κύπρο δεν έπαψαν να υπαρχουν, διότι η Κύπρος παρέχει ακόμα ιδιαίτερα μεγάλες φορολογικές ελαφρύνσεις και φορολογικά προνόμια σε εταιρίες (π.χ. εν μέρει αποφυγή διπλής φορολογίας), ομοίως ιχύει και με την Ελβετία, που δεν υπάγεται επίσης στον καταλογο του ΟΟΣΑ με τις φορολογικές οάσεις, γιατί υπάρχουν και χώρες με πιο ευνοϊκο σύστημα από αυτές, αλλά άλλου είδους μειονεκτήματα. Έτσι, και μετά το 2004 οι οffshore εταιρίες της Κύπρου ως επί το πλείστον δεν μετακόμισαν, αλλά επί της ουσίας συνέχισαν να υφίστανται, και μετονομάστηκαν λόγω των αυτηρότερων ρυθμίσων διαφάνειας που επέβαλε η ΕΕ σε International Business Companies. Στην ουσία όμως αυτές οι εταιρίες διέπονται από το offshore καθεστώς, που ορίζει και ο ελληνικός νόμος που ανάφερες, με τη διαφορά ότι υπάρχει μεγαλύτερη διαφάνεια από ότι πριν το 2004.
Δηλ. με τπ τερτίπι της μετονομασίας "άλλαξε ο Μανωλιός και έβαλε τα ρούχα του αλλιώς".

Για τελευταία φορά σου δίνω μια ακόμη σχετική γερμανόγλωσση αυτή τη φορά πηγή που εξηγεί μεταξύ άλλων και όσα ισχυρίστηκα. (Φαντάζομαι, ξέρεις γερμανικά, αφού μίλησες και με τον μακαρίτη Gassner).

http://www.ibczypern.com/offshore-zypern.html

Μόνο σε παρακαλώ μην τη διαστρεβλώσεις και αυτή.

2. Ως προς το "κόλλημα" σου με την Πελέκη, δεν ασχολούμαι ξανά. Όποιος μελετήσει τα στοιχεία που παράθεσα και ιδίως την σχετική ερώτηση που κατατέθηκε στη Βουλή καταλαβαίνει ξεκάθαρα ότι ένα μέρος των χρημάτων έλαβε η Πελέκη και το υπόλοιπο ο Σύλλογος ως οφειλε.
Αν δε όλα ήταν μέλι/γάλα και η Πελέκη δούλεψε αμισθί για την ψυχή της μάνας της, δε θα εκκρεμμούσε αυτή τη στιγμή η υπόθεσή της στο Πειθαρχικό και θα είχε ήδη δημοσιεύσει το διπλότυπο της κατάθεσης ολόκληρυ του ποσού στον τύπο.

3. Όταν συγχέεις το "κατ' οικονομίαν" στο θέμα τήρησης ενός μη βασικού κανόνα και την Θεία Οικονομία, που είναι με άλλα λόγια το σχέδιο και η φροντίδα του Θεού για τη σωτηρία του ανθρώπου;"

Ξαναεξηγώ: Όλοι οι Κανόνες των Οικουενικών Συνόδων μεταξύ των οποίων και αυτός που παράθεσα που κυρώθηκε από Οικουμενικοί Σύνοδο είναι εξ ορισμού βασικοί. Δεν υπάρχουν μη βασικοί κανόνες κυρωμένοι από Οικουμενικές Συνόδους.
Και στο κάτω κάτω δε θα ορίσει η "Μεγαλειότητά" σου ποιός κανόνας είναι βασικός και ποιός είναι μη βασικός. Ρώτα να μάθεις και μη παρερμηνεύεις τα όσα γράφω.

Οι Οικουμενικές Σύνοδοι και οι Κανόνες τους συντάχθηκαν με την καθοδήγηση του Αγίου Πνεύματος και φυσικά εντάσσονται στο σχέδιο της Θείας Οικονομίας του Θεού να σώσει τον άνθρωπο εν Εκκλησία.

Δεν υπάρχει καμία σύγχυση Θείας Οικονομίας και Οικουμενικών Συνόδων, διότι και οι Οικουμενικές Σύνοδοι είναι προϊόν και μέρος της Θείας και Αγιοπνευματικής Οικονομίας και καθοδήγησης της Εκκλησίας.

Όπως και το Σύμβολο της Πίστης που κυρώθηκε από Οικουμενικές Συνόδους και δεν μπορούμε να το κόψουμε και ράψουμε στα μέτρα μας. Έτσι και ο κανόνας για τη διαχείριση της περιουσίας των Ι.Μ. κλπ. της Ζ' Οικουμενικής Συνόδου, δεν αλλάζει και δεν μπορούμε να τον κατεβάσουμε στα μέτρα της "Μεγαλειότητάς" σου, ούτε καν για πλάκα.
Είναι δε ανόητο να παίζει κανείς με Ιερούς Κανόνες, χωρις να έχει διερευνήσει προηγουμένως τη λειτουργία τους.

4."Ο Πατριάρχης έμεινε στην ουσία σύμφωνος για το ζήτημα του χειρισμού της περιουσίας της Μονής"

Είναι πραγματικά απίστευτό η μεθόδευση με την οποία μπορεί κανείς να μετατρέπει το άσπρο σε μαύρο, να διαστρεβλώνει σαφή κείμενα και να τα (παρ)ερμηνεύει, όπως τον βολεύει.

Μάτσο μου είπες ότι ο Πατριάρχης συμφώνησε με τον Εφραιμ και τον άφησε στη θέση του. Σου απέδειξα ξεκάθαρα ότι αντέδρασε και ότι τον κάλεσε σε παραίτηση όχι μόνο από τα διοικητικά και διαχειριστικά καθήκοντα, αλλά και από την ηγουμενία, πράγμα που δε δέχτηκε ο π. Εφραίμ.

Λες ότι δεν ασχολήθηκε ο Πατριάρχης με τον συγκεριμένο Ιερό Κανόνα. Και σε ρωτώ: Εσύ που το ξέρεις βρε χριστιανέ μου; Ήσουν παρόν στη συνάντηση; ή μήπως ως παντογνώστης το γνώριζες από πριν;

Σαφώς και ο Ιερός κανόνας που σου παράθεσα τέθηκε με απώτερα σκοπό, να αποτρέψει τον σκανδαλισμό των πιστών από τις υποπτες περιουσιακές συναλλαγές ακινήτων μεταξύ Μονών και αρχόντων (με την ευρεία έννοια). Γι αυτό και ο Πατριάρχης μίλησε για τον σκανδαλισμό των πιστών από τέτοιες ενέργειες.

Λες, η παρέμβαση του Πατριάρχη να έγινε επειδή δεν παραβιάστηκε κανένας Κανόνας; Ή επειδή δεν είχε τα κέφια του;

Επίσης, σου εξηγεί η πηγή που σου παράθεσα ότι: "...η Μονή Βατοπαιδίου με τις επενδυτικές εταιρείες και τις δραστηριότητες της στο Χρηματιστήριο «ξέφυγε από το μοναστικό ιδεώδες του Αγίου Όρους» και ότι:

"ο Καταστατικός Χάρτης του Αγίου Όρους «είναι ετεροβαρής και δεν δίνει στο Οικουμενικό Πατριαχείο, πέραν της πνευματικής δικαιοδοσίας, πολλά περιθώρια επέμβασης».

Δηλαδή ο Πατριάρχης δεν μπορεί με το ζόρι να παύσει τον π. Εφραίμ από την ηγουμενία, εφόσον ο ίδιος αρνείται. Κατάλαβε το Μάτσο, το Πατριαρχείο δεν είναι αστυνομία και δεν έχει τέτοιες αστυνομικές ή υλικές αρμοδιότητες στο Άγιο Όρος παρά μόνο πνευματικές. Οφείλει λοιπόν πνευματικά και όχι υλικά να επιπλήττει τέτοια παράνομα φαινόμενα.

και παρακάτω μάλιστα λέει προς επίρρωση:

"η Ιερά Κοινότητα δεν έχει μέχρι τώρα ζητήσει επίσημα την παρέμβαση Φαναρίου και ότι ο Οικουμενικός Πατριάρχης Βαρθολομαίος «έκανε μια υπέρβαση, λόγω της σοβαρότητας του θέματος και του σκανδαλισμού που προκλήθηκε και κάλεσε τον ηγούμενο Εφραίμ ενώπιον της Ιεράς Συνόδου

Εσύ κακόπιστα επιμένεις να λες ότι όλα αυτά επιβεβαιώνουν το ότι ο Πατριάρχης δεν συμφώνησε με τις ενέργειες του Εφραίμ, ενώ ξεκάθαρα φαίνεται υπερέβει στην ουσία οπως αναφέρεται και το Πρωτόκολλο που είθισται σε αυτές τις περιπτώσεις.

Πόσο πορωμένος μπορεί να είναι κάποιος, για να βγάζει μέτα από όλα αυτά το συμπέρασμα ότι ο Πατριάρχης δεν επέπληξε τον Εφραίμ, αλλά στην ουσία τον επιδοκίμασε και συμφώνησε με τις ενέργειες του;

Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του.



5."Δεν επέβαλε παραίτηση, που είχε τρόπο να την επιβάλει, αν ήθελε."

Σου εξήγησα παραπάνω δια της πηγής μου ότι ο Πατριάρχης δεν μπορεί με το ζόρι να επιβάλλει παραίτηση.


6." Ίσως να είναι και αλαζονικό το δικό μου στυλ."

Το εκλαμβάνω ως θετικό ψήγμα αυτοκριτικής και αναμένω δημόσια την άρση των παράνομων ύβρεων που εξαπέλυσες και τη συγγνώμη σου.
Όχι για μένα κε Ματσο, εγώ μπορώ να ζήσω και χωρίς τη συγγνώμη σου, αλλά και με τις βρισιές σου. Περισσότερο το λέω για σένα.

Να ξέρεις δε, ότι κανένα αλαζονικό στυλ δεν υπηρετεί την αλήθεια και το δίκαιο, όπως νομιζεις, αλλά τα στρεβλώνει.

Και αυτή η σελίδα που παραπέμπεις, όπως και οι περισσότερες που μιλούν για "off-shore" στην Κύπρο, είναι σελίδες γραφείων λογιστών ή δικηγόρων που βέβαια δεν θέλουν να χάσουν τις καλές μπίζνες που είχαν παλιά και εξακολουθούν να διαφημίζουν την Κύπρο σαν χώρα για off-shore δραστηριότητα.

Πριν συνεχίσουμε την κουβέντα μας στο θέμα αυτό, όμως, σε παρακαλώ να μου πεις εσύ τι είναι off-shore εταιρία.

Για την Ελβετία να σου πω μόνον ότι δεν είναι ελκυστική λόγω του φορολογικού καθεστώτος (εκεί εξαρτάται πολύ και από το Καντόνι, π.χ. η Γενεύη έχει από τις υψηλότερες φορολογίες παγκοσμίως, ενώ στο Άπεντσελ και στο Τσουγκ είναι σαφώς ευνοϊκότερα τα πράγματα από ό,τι π.χ. στη γειτονική Γερμανία), αλλά κυρίως λόγω του τραπεζικού απορρήτου. Διαφορετικά πράγματα, ας μην τα συγχέουμε. Και, αν δεν τα γνωρίζεις (ξέρω, ξέρω, είμαι παντογνώστης), τι τα ακουμπάς ρε Αλαγόνιε;

Πελέκη: Ουφ, ένας μπελάς λιγότερο. Κράτα τις έγκυρες πηγές σου και τελειώσαμε.

Πατριάρχης: Ο Πατριάρχης είναι ο Επίσκοπος του Εφραίμ. Θα μπορούσε π.χ. να του είχε επιβάλει επιτίμιο ακοινωνησίας ή ακόμη και καθαίρεση. Και λέμε τώρα ότι δεν μπορούσε, δεν είχε παρέμβαση; Πρόφαση είναι οι εξουσίες της Ιεράς Κοινότητος. Επίσης, είναι σαφές ότι, όσο και να σπαμάρεις, ουδέποτε τον εγκάλεσε ο Επίσκοπός του (ο Πατριάρχης) τον Εφραίμ για παραβίαση Κανόνα Οικουμενικής Συνόδου, που είναι πνευματικό ζήτημα, για το οποίο ο Πατριάρχης είναι ο αρμόδιος Δικαστής: Άρθρο 43 εδ. 2 του καταστατικού Χάρτη του Αγίου Όρους: "Δια δε τας πνευματικάς υποθέσεις ανώτατον δικαστήριον είναι ο Οικουμενικός Πατριάρχης μετά της περί αυτόν Ιεράς Συνόδου." Συγγνώμη που δεν σου έκανε το χατήρι ο Πατριάρχης να ξυρίσει τον Εφραίμ για να ικανοποιηθείς εσύ και οι όμοιοί σου. Η επίκληση της Χάρτας του Αγίου Όρους ήταν πρόφαση για να δώσουν κανένα κόκαλο να παίζουν κάποιοι σαν κι εσένα και να μην πάρει η μπάλα όσους φοβόντουσαν σε εκείνη τη φάση να στηρίξουν τον αθώο Εφραίμ δημοσίως. Στην ουσία όμως, επειδή η επίπληξη (ήσσονος σημασία πράξη) ήταν μόνον για σκανδαλισμό του πληρώματος από το είδος των δραστηριοτήτων, για όλα τα άλλα, ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ, μίζες κουλουπού, ήταν αθώωση. Καθαρή αθώωση. Πες μας τώρα εσύ, αρχάριε νομικές Αλαγόνιε, πόσο σοβαρή είναι μια ποινή επίπληξης, και ούτε καν επίσημης επίπληξης;

Τέλος, για τα μεθοδολογικά κλπ. που λέμε παραπάνω, μπορείς να μάθεις κάτι από όλα αυτά για τους επόμενους διαδικτυακούς σου καβγάδες ώστε να λες πράγματα με τρόπο πιο αξιόπιστο. Μην τα απαξιώνεις τόσο.

Περιμένω προπαντός την απάντηση για το τι είναι off-shore εταιρία, πριν συνεχίσουμε.

Ναι, Αλαγόνιέ μου, off-shore δραστηριότητα στην Κύπρο σαφώς και υπάρχει. Αυτό που λέω και χτυπιέμαι είναι ότι δεν υπάρχουν off-shore εταιρίες. Και ότι οι δύο εταιρίες του Κοιρανίδη δεν ήταν off-shore αλλά κανονικές (on-shore Κυπριακές εταιρίες). Και ότι πρέπει να βγούμε εδώ στο Ελλαδιστάν από την απλοϊκή εξίσωση που επιμένει να παραπλανεί τον κόσμο στην υπόθεση Εφραίμ με την άτοπη ρετσινιά «κυπριακή εταιρία = off-shore εταιρία».

Να διορθώσω λοιπόν το «σκανδαλισμός» με το «φερόμενος σκανδαλισμός», για να μην φανεί ότι το υιοθετώ.

Αυτά. Δεν είπα ότι παραδέχτηκες ότι είσαι νομικός, απλώς αυτή είναι η μαντεψιά μου. Και κάτι μου λέει ότι πέφτω μέσα.

Aν οποιοσδήποτε έχει στοιχεία για όσα κρύβονται πίσω από σκάνδαλα που εδώ και χρόνια μόνιμα ταλαιπωρούν τη χώρα μας, ας παραθέσει τεκμηριωμένα τα στοιχεία του, που να αποδεικνύουν το ανυπόστατο αυτών.

Αόριστες και αόρατες συνωμοσιολογίες δεν ωφελούν προς την αποκαλύψη της αλήθειας... Εξάλλου, δε νομίζω ότι είναι η πρώτη φορά που η αμερικανική πρεσβεία και άλλες δείχνουν ενδιαφέρον για ένα σκάνδαλο. Υπονοείς μηπως, αγαπητέ Ιβάν, ότι η αμερικανική πρεσβεία ή κάποιος τρίτος παράγοντας έβαλε τον π. Εφραίμ και το κράτος να προβούν στις εν λόγω ύποπτες επίμαχες ανταλλαγές που δεν δημοσιεύτηκαν ούτε καν στο ΦΕΚ ως όφειλαν;
Μήπως και η μη δημοσιευσή τους στο ΦΕΚ και όλες οι παρατυπίες (ενέργειες ή παραλείψεις) που συνέβησαν ήταν επιλογή της αμερικανικής πρεσβείας ή κάποιου τρίτου παράγοντα.

Θα συμφωνήσω βέβαια ότι επιλογή τρίτων παραγόντων ήταν η υπερπροβολή του σκανδάλου, για να βλάψουν το σύνολο της Εκκλησίας. Όχι όμως ότι δημιούργησαν επίτηδες αυτοί οι τρίτοι παράγοντες το συγκεκριμένο σκάνδαλο.

Ας μην ρίχνουμε όλες τις ευθύνες για τα στραβά της χώρας και της αφεντιάς μας στον ξένο παράγοντα. Βεβαίως και αυτός κάνει τη δουλειά του κατά το συμφέρον του,όπως πάντοτε και παντού στον κόσμο γίνεται και γινόταν. Ας κοιτάζουμε όμως πρώτα να είμαστε εμείς εντάξει με τον εαυτό μας, τους γύρω μας και τη χώρα μας και μετά να λέμε ότι φταίνε οι ξένοι παράγοντες για τη διαφθορά στη χώρα ή εν γένει για την κατάντια της Ελλάδας.

Τώρα, ως προς τα ανακυκλούμενα λεγόμενα σου Μάτσο σχετικά με τις off-shore, μετά από τόσα στοιχεία που σου παράθεσα (σου έδωσα και τα ονόματα των offshore εταιριών του Κοιρανίδη, που ίσως κάποτε μπορέσεις να ελέγξεις ότι όντως πρόκειται για οffshore, εφόσον ακόμα δυσπιστείς), δεν έχω να πω κάτι άλλο παρά μόνο το λαϊκό ρητό: "Στου κουφού την πορτα, όσο θέλεις βρόντα.'

Είναι δε εντυπωσιακό πώς μετά από 60 και βάλε αναρτήσεις διορθώνεις τη φράση "σκανδαλισμός" που χρησιμοποίησες κατ΄ επανάληψη για τις ενέργειες του π. Εφραίμ με το "φερόμενος σκανδαλισμός", και πάλι μόνο και μόνο για να μην παραδεχτείς το λάθος των ισχυρισμών σου.

Δυστυχώς όμως, όσο και να διορθώσεις όψιμα τα λόγια σου, το γεγονός ότι πολύς κόσμος σκανδαλίστηκε από τις ενέργειες και παραλειψεις του κράτους και του π. Εφραίμ στη συγκεκριμένη υπόθεση είναι αναμφισβήτητη πραγματικότητα και όχι εικαζόμενο ή φερομενο γεγονός.

Δίδαγμα όλων αυτών είναι ο καθένας μας στο εξής και ιδίως οι αξιωματούχοι του κράτους και της εκκλησίας, να έχουν συναίσθηση της αποστολής τους, να είναι πιο προσεκτικοί στις ενέργειες τους, ώστε να μην σκανδαλίζουν κατά το δυνατό την κοινωνία. Μόνο έτσι η χώρα και το άτομο μπορεί να πάει μπροστά.

Και τότε δε θα χρειαζόταν να γίνει καν συζήτηση για την ανάμειξη τρίτων ύποπτων παραγόντων, γιατί πολύ πολύ απλά δεν θα έβρισκαν έρεισμα να αναμειχθούν με τον τρόπο που το κάνουν σήμερα.

Τί "κόλημα" είναι αυτὀ με τα ίδια και τα ίδια, άνθρωπέ μου! Δεν είναι το θέμα μας ούτε η ουσία το ζήτημα αυτό στο οποίο επιμένεις να εστιάζεις.

Αν θες να συζητήσεις περαιτέρω γι΄ αυτό το θέμα πήγαινε σε κανένα forum του αντικειμένου σου. Πάρε τηλέφωνο ένα νομικό γραφείο στην Κύπρο που ασχολείται με ίδρυση τέτοιων εταιριών (Ιnternational Buisness Companies, το διάδοχο δηλ. καθεστώς των offshore στην Κύπρο, τη Μάλτα κλπ. μετά το 2004) να σου τo εξηγήσει, μήπως και τότε το καταλάβεις.

Δεν έχω να σου πω τίποτα καινούριο επ΄ αυτού. Όσα σου είπα δεν είναι από το κεφάλι μου, αλλά τα έχω διασταυρώσει ακόμα και από Κύπριους νομικούς. Ήδη υπεραρκετά ασχολήθηκα ως τώρα προσπαθώντας να σου δείξω τί πραγματικά ισχύει.

Κομπορρήμονα και πανεπιστήμονα Mάτσο,

Ιδού και μερικές ακόμα "αναξιόπιστες" πηγές για τις λεγόμενες Εταιρείες Διεθνών Δραστηριοτήτων και την οffshore (υπεράκτια) δραστηριότητά τους υπό το ευνοϊκό φορολογικό καθεστώς της Κύπρου, τη λεγόμενη για τους γνωριζοντες και "Σιγκαπούρη της Μεσογείου".

http://www.apopsi.com.cy/2008/05/98

http://www.fbsglobal.com/content/p2fs.htm

Βλέπω ότι με καμία δύναμη δεν βάζεις μυαλό. Συνεχίζεις ακόμα να προκαλείς και να προσβάλεις με τον χειρότερο τρόπο. Παρατηρώ δε ότι σε άλλα fora κάνεις και "ηθικά κηρύγματα" παριστάνοντας τον ιεροκήρυκα. Τί να πει κανείς άνθρωπέ μου...

1. "Εάν δεν απαντήσεις τι σημαίνει off-shore, θα είναι σαν να παραδέχεσαι ότι έχω δίκιο."

Μένω άναυδος με αυτές τις παιδαριώδεις κορώνες. Τα "μεθοδολογικά, επιστημονικά κριτήρια" με τα οποία ορίζεις το ποιός έχει δίκιο ή άδικο είναι αποκαλυπτικά και άνευ σχολιασμού...

2. "Όταν μου πουλούσες νομική εξυπνάδα.."

Το ποιός "πούλησε και πουλά εξυπνάδα", άσε να το κρίνουν οι γνωρίζοντες που είναι νηφάλιοι και μη εμπαθείς, αν και αυτό για μένα έχει φανεί προ πολλού με τις ανούσιες και αστήρικτες ανακρίβειες που παράθεσες.

Εκτός αυτού και μόνο η αδυναμία σου να προβάλλεις συνεπή επιχειρήματα, η κατ επανάληψη αδικαιολόγητη εκτόξευση απαισίων ύβρεων και αστήρικτων προσωπικών χαρακτηρισμών (λες και με ήξερες από χθες) και που αρνείσαι να ανακαλέσεις, αλλά και η εμμονή σου σε συνεχείς παραποιήσεις των ισχυρισμών μου, για να μην παραδεχτείς τις ανακρίβειες σου, μιλούν από μόνες τους.

Ο μόνος λόγος που συνέχισα την κουβέντα από ένα σημείο και μετά, αφού αντιλήφθηκα την κακοπιστία σου, ήταν χάριν τη αληθείας, για να μην παρασυρθούν και άλλοι αναγνώστες από τα όσα εμπαθώς και ανακριβώς λες και να υπερασπίσω τον εαυτό μου και τα λεγόμενα μου από τις απίστευτες συκοφαντικές ύβρεις που εκτόξευεις εναντίον (ότι δηλ. είμαι "συκοφάντης", "ψεύτης", "αμόρφωτος", "διαστρεβλωτής", "θρασύς", "πουλάω νομική εξυπνάδα" κλπ.), τις οποίες θα έχεις εν ευθέτω χρόνο την ευκαιρία να μου εκφέρεις και κατά πρόσωπο, αλλά και να ακούσεις το πώς ορίζω τις offshore εταιρίες, που τόσο διακαώς επιμένεις ανούσια να με ρωτάς με αυτοκρατορικό υφος. "Μεγαλειότατε", λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει και ελπίζω να την επιδείξεις όσο είναι καιρός.

Ύπαγε οπίσω μου Μάτσο!

simera ida to arthro afto kai ta sxolia, kai nomizo ipothikan arketa aksia kai sebasta apo

nomizo oti to sobarotero einai na mporoume na skeptomaste kai kinoumaste me alithini diakrisi, kai xoris porosi kai polosi. distixos oi perisoteroi exoun to kako na paratasonte se mia plevra i ena "stratopedo" , kai den ipoxoroun me tipota, isa isa mpenei kai o egoismos kai iperifania sti mesi kai arxizoun na epimenoun me kathe tropo, prokimenou na sintirisoun tin plevra tous.
krima, tha mporouse afti i energia na xrisimopiithei ofelima gia alithini kai sineti aksiologisi kai kritiki tou periexomenou ton thematon kai ideon.

mporoume omos polles fores me efkolia na krinoume apo tin sobarotita epixirimaton alla kai to ifos pollon sxoliaston.

mporo na po, oti apo olous o sxoliastis "Alagonios" kinite me ksekathari diatiposi alla kai sinesi apopsis, xoris polosi kai iperboli, kai prosferi ousiodi epofeli apopsi.
antithetos omos oxi mono den antimetopistike me ton tropo pou aksizei, alla katigorithike kai malista me asximo tropo, kai kanis den mila. xaraktiristike kai amatheis kai agramatos, signomi filoi alla ego diakrino apo ta grapta tou kai mono oti einai o me diafora pio morfomenos , pera apo diakritikos kai sinetos! ...den ksero, apokliete na exo mono ego tetia krisi

telos o kir. Matsos apodikse oxi mono oti xalase me ton agenestato tropo tou tou ton dialogo, alla ektithete akomi kai parakato me tin anengefali stasi tou. Matso, klisto epitelous to stoma sou an den exeis na prosfereis kati kalitero , apo blakies kai paidiarismata, kai afou den prokite na simfiliotheis i na zitiseis signomi me tin aperigrapti kserokefalia kai iperifania sou.
mathe oti panta iparxei kai mia nemesis pou tha tsekouronei aftous pou to zitane

filoi, signomi gia tin parembasi, alla den antexa

Μάτσο,

Όλα τα γνωρίζεις και πάλι, είσαι μεγάλη "γάτα" τελικά! Το μόνο που σου ξέφυγε ειναι η αστειότητα των ισχυρισμών σου.

Προκειμένου για μια ακόμα φορά να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα στη συζήτηση, έφτασες στο σημειο να νομίζεις ότι αλλάζω και όνοματα τώρα, για να σου μιλήσω. Λες δεν μπορώ να συνδιαλεχθώ μαζί σου, χρησιμοποιώντας το ίδιο όνομα, όπως έκανα προηγουμένως ή τέλος πάντων θα κερδήσω κάτι, αν αλλάξω όνομα. Τώρα για ποια προσχήματα μιλάς, όταν δεν έχεις φροντίσει με τη στάση σου να τηρήσεις έστω και τα στοιχειώδη, δεν καταλαβαίνω.

Να δω τί άλλο θα ακούσω από σένα και τί άλλο θα σκαρφιστείς για μένα. Μετά και από αυτὀ, όλα τα περιμένω βέβαια από σένα! Λυπάμαι πραγματικά Μάτσο, που σκέφτεσαι με αυτόν τον τρόπο.

Ξέρεις, έχω και πιο σοβαρές δουλειές να κάνω από το να ασχολούμαι διαρκώς με το ανόητο παιχνίδάκι που θέλεις να συνεχίσεις. Σου εξήγησα και προηγουμένως, αλλά δεν παίρνεις χαμπάρι: Δεν έχω πλέον διάθεση να συνεχίζω ανούσιες συζητήσεις για θέματα που ήδη υπερεξαντλήθηκαν και μάλιστα με κακόπιστο συνομιλητή που δεν σέβεται τον διάλογο.

Όχι Μάτσο, σου δίνω τον λόγο μου ότι δεν είμαι εγώ ο παραπάνω συνομιλητής, αν και δεν περιμένω να πειστείς ούτε και αυτή τη φορά ότι έχεις άδικο στους αβάσιμους ισχυρισμούς σου. Πάνοτε όμως υπάρχει και η ελπίδα της συνειδητοποίησης των λαθών και της μεταβολής του ανθρώπου, όσο βρίσκεται εν ζωή.

Καλά μυαλά εύχομαι και καλό καλοκαίρι!

Αγαπητέ κ. Μάτσο

Χαιρετίσματα από Ηνωμένες Πολιτείες.

Παρακολούθησα όλη την συζήτηση και θα ήθελα να σας συγχαρώ ιδιαιτέρως για τη σωστή χρήση των γνώσεων του τομέα σας κατά των διαφόρων διαστρεβλωτών της Αλήθειας. Το ευτυχές είναι ότι σε μία συζήτηση στο διαδίκτυο τίποτα δεν κρύβεται -όλα μένουν γραμμένα, σαν τυπικό. Όλα φαίνονται ξεκάθαρα, οι γνώσεις, οι διαθέσεις των ομιλητών και τα επιχειρήματα. Σαν μαθηματικός ερευνητής χαίρομαι να βλέπω ακρίβεια σκέψεως και επιχειρήματα. Σαν Ορθόδοξος Χριστιανός, χαίρομαι να βλέπω αγάπη για την Αλήθεια, δηλ. το Χριστό, καθώς και ΚΑΛΗ ΠΡΟΑΙΡΕΣΗ. Όλα αυτά τα προβλήματα είναι θέμα εγωισμού.

Εδώ στις ΗΠΑ έχουμε και έναν άλλον π. Εφραίμ, αυτόν που βοήθησε να γίνουν 20 μεγάλα Ορθόδοξα μοναστήρια. Και αυτόν τον λασπολόγησαν και λασπολογούν που και που όταν τον θυμούνται (διάφοροι "καθωσπρέπει κύριοι", ηθικιστές κατά τα γνωστά) αλλά μαζεύει τόσο πολύ κόσμο το μοναστήρι του στην Αριζόνα ώστε φτιάχτηκε ολόκληρη πόλη τριγύρω!

Να σας ευλογεί η Παναγία μας που αύριο εορτάζει!

Pete (Παναγιώτης)

Νέα δικαίωση της Μονής Βατοπεδίου:Οι Εφραίμ και Αρσένιος καταδικάστηκαν σε 15 μήνες φυλάκιση με αναστολή για ηθική αυτουργία σε παράβαση καθήκοντος και παραβίαση μυστικότητας διαδικασίας.Περισσότερα εδώ:

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1062233&lngDtrID=244